פודקאסט שביל בים - פרק 36 - עולם הטיפול הנפשי

[מוזיקה] ברוכים הבאים לפודקאסט שביל בים לפלס שביל בים החיים אני מוי שר שלר מארח את הרון זילבר בפרק מספר 36 שלום וברכה אז א פרק לוש לנו הולך להיות לנו לו צדיקים לו פרקים שהם בעצם אבל זה לא נכון כי יש לנו גם פרק של מ שם למניין נכון יש לנו פרק אפס נכון אז זה כבר 38 בעצם אוקיי אנחנו א על מה מדברים היום אני חושב שנדבר היום על עולם הטיפול עולם הטיפול אתה מטפל או מאמן קודם כל האמת היא שאני כבר מתבלבל אם אני מטפל או מאמן כי ברור שבמקצוע שלי אני מאמן אבל א אני א' מלמד את עולם הטיפול לא מתיימר להיות מטפל אבל ה הטיפול מאוד קרוב לליבי ואני אגיד את זה ככה א' אני מטופל כבר א זה 4ב וחצי שנים קרה משהו שאתה צריך מטופל ככך הרבה זמן אה כן מה קרה את מכף אותנו קרה שאני חושב שכל בן אדם מצליח צריך לתחזק אנשים לא מבינים כמה תחזוקה בן אדם שרוצה לעשות עבודה עם עצמו להתקדם בחיים כמה תחזוקה הוא צריך אמ אז קודם כל כן וזה היום אחד מהדברים שמאוד מקובל להגיד אותם ואני אני כחלק מהטרנד של אנשים מצליחים שמספרים אז אני לא יודע אם אני מצליח אבל לפחות בעיני אנשים אז אני כן מספר את זה וא ואני חושב שזה דבר מאוד מבורך הסוג של רוצה לעשות פה חינוך שוק מה שנקרא את אומרת כן חבר'ה אני מטופל 4 וחצי שנים וזה דבר חיובי וזה דבר טוב לגמרי וואו ושנית אני למדתי אמ אתה מבי ש4 וחצי שנים יש לך מה לעשות שמה זה מתקדם זה הולך לין שהוא אז בוא בוא עוד מעט נדבר גם על זה אוקיי בוא נדבר שנייה רגע על מה הקשר אז קודם כל הקשר שלי הוא כמטופל בעצמו למדתי המון טיפול למדתי כמה וכמה קורסים על טיפול קורסים אבל אתה יודע טיפול זה תואר ראשון שני ולפעמים גם דוקטורט ד שמוותר לך לגעת בנפש בן אדם במדינת ישראל זה צריך רישיון לזה ויש לך את הרישיון אז בדיוק על זה אני רוצה לדבר אז קודם כל ע הנושא של הגת בנפש דיברנו כבר בפרק שמונה על מרו מאמן ודיברנו שמלמד נוגע הרבה יותר בנפש האדם מאשר מטפל או מאמן א דיברנו גם על זה שהורים נוגעים יותר בנפש האדם אאשר מטפל או מאמנים אז בוא קצת נירגע עם זה בצד שני כן ברור שצריך אנשי מקצוע אבל מה צריך לדעת ולהבדיל בין סוגים ואמינים ואני רוצה קצת לעשות פה סדר בפרק הזה שאנשים ידעו מה הם צריכים לעשות כי מה שקורה בעולם הזה זה בלבול ענק ענק ענק אז שניה לפני שאתה עושה חבת הסדר חדד את התשובה לשאלה שלי אתה אומר פ יש את ההליך הפורמלי ההכשרה של להגיע להיות מטפל שזה המסלולים האקדמי אז אני רוצה אז אני רוצה לספר על המסלולים האלו בוא נדבר ונגיד מה יש קודם כל דבר ראשון יש פסיכולוגיה יש פסיכיאטריה תחיל פסיכיאטריה א בארצות הברית בעבר הפסיכיאטר הפסיכולוג היו בן אדם אחד ולאט לאט זה נפרד וזה נהיה כמו כאן בארץ שפסיכולוגים אז אני שם את זה החוצה בסדר זה לא הנושא שלנו ואני למרות שאני שמעתי שבאירופה אולי באנגליה זה הולך למקום שגם הטיפול גם הפסיכיאטר חוזר להיות פסיכולוג ויש שיטות טיפול בבעיות נפשיות שהם בעצם סוג של טיפול אמ זה היה פעם בארצות הברית זה בודאי ככה וגם עדיין זה ככה ברמה מסויימת אבל זה הולך ויורד אז אני ממה שאני שמעתי באנגליה זה חוזר יש במקום להביא לגם בן אדם כדורים משלבים את זה אבל עושים הרבה מאוד שיחות נכנסים למקום הנפשי שלו וזה חלק מההליך אז א אז זה בהחלט יכול להיות אז יש פסיכולוג מה זה פסיכולוג הוא לומד תואר ראשון בפסיכולוגיה תואר שני בפסיכולוגיה עו סטאז יש כאלה שגם הולכים לדוקטורט אמ וזה בעצם מסלול מאוד מאוד ארוך של איזה 10 שנים עד שהבן אדם מוכשר לטפל בבעיות הכבדות של החיים מה שנקרא אנשים שבאמת יש להם א מצוקות רגשיות יש א מסלול יותר קצר שהרבה מאוד חרדים וגם לא חרדים הלכו למסלול הזה נקרא עובד סוציאלי קליני כלומר אשתו הראשון בעבודה הסוציאלית תואר שני בעבודה סוציאלית יש עבודה סוציאלית קלינית כלומר בן אדם שיכול לשבת בקליניקה ולטפל באנשים כי עובד סוציאלי בדרך כלל לא מטפל באנשים הוא בא הרבה במגע עם אנשים אבל הוא לא מטפל למרות שאני פגשתי גם לא מעט אנשים תור בוגרי עבודה סוציאלית שגם יש להם קליניקה אבל רשמית להיות מטפל מוסמך אז זה אלו שתי המסלולים במקביל צצו המון המון המון קורסים לאורך השנים של כל עולם הטיפול אל מ cbt nlp ועוד הרבה שיטות ועניינים ומה שיצר א מה שהסיפור הזה יצר אני יכול להגיד לך שאני מקבל כל יום פעמים יותר מפעם ביום הממוצע שלי ה תקופות שזה הממוצע של פעם ביום אני קצת עצרתי את זה כי זה באמת כמו שאמרת זה לא ממש התחום שלי אבל אנשים כל כך הרבה אנשים צריכים עזרה טיפולית ולא יודעים לאן לפנות כי יש כזה בלבול בשוק שגורם לאנשים לא לדעת לא למצוא ידיים ורגליים ומרת אם בעולם הרפואה של הגוף הפיזי יש מאוד מאוד ברור גם לא אבל יש כיש גם את אנשים שיודעים לכוון אותך לאיזה רופא אתה צריך בכל מקרה בעולם הנפש האמת היא שגם בעולם הנפש כמה אנשים לנסות לתת מענה להכווין אנשים לאיזה טיפול ללכת וזה באמת אחד הפתרונות אבל בוא נבין רגע יש משהו בשוק שמאוד מאוד מציק לי א דבר בעיקר על ה קצרי טווח ואני עוד מעת אסביר מתי אנחנו הולכים לטווח ארוך מתי לטווח קצר לדעתי כל מה שאני אומר פה זה על דעתי ועל כוונתי ולא על דעת אנשים אחרים ואני לגמרי ג את זה שזה הניסיון שאני צברתי במהלך השנים ואני הפנתי המון אנשים לטיפול וגם אני עצמי הייתי לפני הטיפול הזה הייתי בכל מיני טיפולים אחרים אז אני מכיר קצת את המטריה ואני הייתי בכל מיני מקומות אבל לפני זה אני רוצה לדבר על איזשהו רעה חולה שיש במחנה שלנו שזה לא קיים בעולם כמעט ולא קיים הדבר הזה של פרסום בתחומי הנפש כלומר באים לאנשים אומרים להם תקשיב בוא אני אקדם אותך אני אפרסם אותך אין לך קליניקה בוא אני אמלא לך את הקליניקה כל מני ראיתי כבר לאורך השנים כל מיני אנשים שבאו והלכו עם עם הבורה הזאת אתה לא עושה את זה למאמנים שלך אני במאמנים שלי מביא גישה אחרת ואני מאוד היתי רוצה שכל העולם הזה ילך לשם אני אומר להם ולפעמים זה מאוד מתסכל כי אני גם מלמד אותם לשוק שלא תבין לא נכון א אני אומר להם תקשיבו הדבר הכי חשוב זה להצליח לתת את המענה ום אתה יכול עכשיו להשקיע לא יודע נגיד יש לך 15 אל שקל בשיווק א 15 אל שק בעוד למידה או בעוד תרגול או בעוד הדרכה שתקבל לך על האופציה השנייה זה קשור לקורס אוטוריטה שעשית נכון יש לי קורס דיגיטלי של אוטוריטה למאמנים מטפלים ויוצאים אני דבר על זה מאוד חזק ואני כל הזמן רואה את זה אנשים לפעמים עושים כזה יוצאים בכל רעש גדול ומצליחים אפילו להביא לעצמם את הלקוחות ואפילו מקבלים כסף וזה כל כך מתפוצץ להם בפנים אולי בגלל שהם לא עושים מכירה מלמעלה כמו שדיברנו בפרק המכירות בדיוק בדיוק בדיוק בדיוק ובעולם האימון טיפול יוץ זה אני אסגור את הנושא הזה כי זה לא הנושא של המפגש אבל אני כן אומר כשאנחנו רואים מטפל ום הטיפול אני אומר ספציפית התחום הטיפול שעושה מידי הרבה פרסום סביר להניח שמשהו שמה לא תקי כי אנשים ש יודעים לטפל באמת לא מוצאים זמן לטפל באנשים דבר איתך על אנשים שהצורך הם בשוק כל כך גדול במטפלים ולשמחתי גם במאמנים אבל אנחנו לא מדברים רגע על אימון אני כן אדבר גם על אימון בהמשך אבל להבין את זה שיש היום צורך מאוד גדול אז דבר ראשון אני חושב שבוא נעשה סדר ב בחלוקה קודם כל גסה לטיפול מה שנקרא פסיכודינמי מי שלצערי בכל מיני קורסים גם שלטיפול אני אני מתפרנס מאימון מדברים קצרים מעד ואני גם מלמד את הטיפול קצר מועד ועם כל זה אני אומר גם לתלמידים שלי ואני אומר את זה גם כאן זה יש כאלו שמזלזלים בטיפול עזוב אותך מצריך את הפסיכולוג הרבה שנים למה בוא תעשה משהו קליל ואתה קצר תוך שלושה חודשים או לפעמים יגידו לך אפילו תוך שתי פגישות אתה מסודר ו זה פשוט לא נכון לא נכון אני אומר זה שו מהניסיון שלי ואני רוצה לעשות חלוקה לדעתי בין ה קצר מועד טיפול קצר מועד ש cbt nlp או כל מיני גישות חדשות יש המון מוח אחד וכל מיני כאלו ואני לא חושב שיש משהו טוב או לא טוב יש מתאים או לא מתאים אז קודם כל הבן אדם צריך לשאל את עצמו את השאלה אלקטרוד עם האבנים עם החשמל בידיים איך זה נקרא שלושת המימדים לא שלושת המימדים אלא משהו אחר שושים כל עם חשמל ביד אחרת להפיל אונה אחרת של המוח טיפול md לא זוכר את השם כן יש הרבה שוב קצרי מועד יש כל הזמן יוצאים שיטות חדשות והדבר שהכי לא נכון להסתכל עליו זה שהם באים להחליף את ה שיטה זה לא בא להחליף את השיטה זה בא יש אנשים שמשהו ארוך מאוד משהו של זמן ארוך לא יעבוד להם אי כי אני אגיד לך משהו בן אדם שמחפש עכשיו פתרון לאיזה לאיזה חרדה שיש לו אז הרבה פעמים החרדה יושבת על דברים מאוד מאוד מאוד שורשיים ועל הילדות ועל חוויות ילדות מאוד קשות שבאמת לא יעזור לטיפול קצר מועד ואז הוא צריך ללכת תח לטיפול הארוך הפסיכודינמי ממה שנקרא אה טיפול הפסיכולוגיה ספת הפסיכולוג אבל אנשים קלאסים שסובלים מחרדות בין אם זה חרדות מטילים או ממלחמות או מטיסות מטיסות או מחרדה חברתית אפילו או כל מיני יש יש המון סוגי חרדות ואו כפייתיות אפילו שזה גם משהו ששייך למשפחת החרדה א אז שם פשוט לא יעזור לו בדרך כלל טיפול א הטיפול הפסיכודינמי ישב על הספר וידבר וידבר וידבר ולא זה לא יעזור לו כלום ודווקא שמה cbt או nlp א אולי אני צריך להסביר את הראשי תיבות של כל המילים האלו אז קודם כל תסביר מה זה פסיכודינמי אוקיי פסיכודינמי פסיכולוגיה הקלאסית היא הפסיכולוגיה של פרויד המציא אותה פסיכולוג יהודי לא היה שומר תורה ומצוות יש אפילו ככה ש ממש שוא היה פיקרס אבל הוא המציא את זה ולו עוד כמה תלמידים יש תלמיד בשם אריקסון ששינה קצת את הגישה שלו ו תלמיד ש פרנקל ויש כל מיני תלמידים יש כל מיני קולות בעולם הפסיכולוגיה אצל אצל אצל פרויד זה היה נראה אחרת לגמרי הטיפול הפסיכולוגי זה היה מלווה באיזשהו שספת הפסיכולוג זה היה משהו אחר לא כן אבל היום עולם הפסיכולוגיה עולם הטיפול זה טיפול דרך שיחות טיפול דרך שיחה שזה נועד לרפא פצעים נועד בדרך כלל אני הייתי מגדיר את זה ככה זה נועד לעשות אתזה ש חול למערכת יש דברים במערכת שלא קיבלנו אותם בילדות א אנשים שיש איזשהו בסיס שהורים צריכים לתת לילדים ולפעמים הם לא נותנים את אותו בסיס ואז הבסיס הזה חסר לו כל החיים ה צריך ללכת ולהשלים את זה לפעמים ילדים שגדלו בתים מפורקים או לא דוקא זה יכול להות בתים הכי נורמטיבים אבל הם לא קיבלו היה שמה חסר מאוד בסיס והבניין נבנה איזשהו עקום וצריך לתקן אותותו ואיך בן אדם יודע אם הוא צריך את רגע רגע שנייה זה זה שאלת השאלות א משאלה הזאת אני לכי מפחד אבל בוא בינתיים נחמקה בינתיים כל ד שאפשר תחתים כן אבל אל תיתן לי להתחמק אבל תן לי קודם כל להסביר מהזה אז אז הטיפול הזה מה שהעושה זה שיחות וכל פעם הבן אדם מתחיל לתת אימון מתחיל להיפתח מתחיל להכיר את עצמו לפתח מודעות לפתח עוד השלמה בתוכו עם החלק הזה והשלמה עם החלק הזה עכשיו לפעמים זה לא רק עניין של ילדות לפעמים זה עניין של טראומה אנשים ש נפגעי טראומה אנשים שעברו כל מיני דברים בחיים והם צריכים לרפא את אותו חלק וזה חלק מאוד יסודי וזה נמצא בדרך כ בסיס הנפש ולהגיע לשם דורש המון זמן אני יש לי איזה ספר אני אחפש את זה שנייה יש ספר מעניין יש הרבה ספרים הרבים יש ספר שנקרא בשביל הנפש קראתי אותו פעם אחת תראה לי שניה יש איזה עיתונאי קוראים לו חנוך דום עתונאי די מוכר בלא יודע בידיות מעריב לא יודע זה והוא הוא עבר טיפול ואז הוא בא לפסיכולוג שלו אמר בוא נציל ספר על טיפול ומתארים פה איזה אם אני זוכר נכון אייזה [מוזיקה] 15 סוגי לא 15 25 אני חושב ואז בסוף כל פרק כן סוף כל פרק כותבים כמה זמן לא בסוף בן ש אני כבר לא זכר כ זה לפני הרבה שנים אבל יש שמה א הסברים כאילו כמה זמן לקח הטיפול ומה שאני זוכר מאז שהיה בין חמש לשבע שנים פעמיים בשבוע יש כאלה שיותר ו ת המינימום היה חמש שנים אז אז יש פה אבל דברים זה אישיות גבולית זה אישיות פרנואידית זה הפרעות אישיות לא פשוטות בעיקר פה יש פה את הנושא של הפרעות אישיות אנשים עם הפרעת אישיות זה צריכים לפעמים ממש המון המון אז אתה מדבר ל אתה מדבר על בן אדם שיש לו איזשהו התמודדות מורכבת ברור כלא שאלה ר אתה עוד פעם לוקח אותי לשאלה הזאתי אני מתקווה להגיד שהדברים האלה שדורשים עבודה יסודית ולבנות את הכל מחדש ולבנות את המערכת מחדש זה דבר שיכול לקחת גם 10 שנים ו-1 שנה וואוו תלוי כמה כמה קושי גדול מה בתקוה שנספיק אנחנו לא חיים פה בעולם כל כך הרבה שנים אתה מבין אני אגיד לך אנשים אומרים מה אני צריך להקדיש 10 שנים החיים שלי לטיפול זה בדיחה המשפט הזה כן אתה לא מקדיש 10 שנים בחיים אתה הולך פעם בשבוע למה אתה קור כן אבל זה כאילו שללכת לצת לאיזשהו מסע שאני אגיע ליד עוד 10 שנים אז כאילו ישמה להתחיל אותו בכלל או זה כן מאוד מאוד חשוב להבין ש בטיפול טוב אולי לא מיד על ההתחלה בשלב מסוים אחרי פרק זמן בתהליך אתהה מתחיל לראות התקדמות ואם אתה לא מתחיל לראות התקדמות אז אז אז מאוד מאוד כדאי לבדוק מה קורה שם לא בהתחלה זה לוקח זמן עד שנוצר ותהליך זה תהליכים מורכבים אז זה זה סוג אחד זה הטיפול הפסיכודינמי עכשיו יש טיפול א חשוב לי להגיד במאמר מוסגר גם מישהו דיבר איתי לאחרונה שהמטפל בקמים זה קח 10 שנים הוא לא הוא לא יהיה בכל הסשנים הללו הוא לא יהפך לחבר שלך זה אם הוא נהפך לחבר זה בעיה זה נכון זה נושא ממה מוסגר נכון זה בטיפול כן יש שמה כל מיני מאוד מאוד כללים מאוד מאוד ברורים זה נקרא סינס יש את הטיפול קצר מועד לקחו את זה למשל בעולם ה cbt זה זה cbt זה טיפול קוגניטיבי התנהגותי שבעצם זה חיבור של שתי שיטות זה השיטה הקוגניטיבית והשיטה ההתנהגותית שחיברו אותה לשיטה אחת והספר שככה ספר הדגל של השיטה הזאתי זה בוחרים להרגיש טוב ב ששם אנחנו עובדים על התפיסות שלנו אז הספר הזה מדבר רק על השיטה [מוזיקה] ה קוגניטיבית כלומר על ההסתכלות על ומשלבים עם זה כל מיני אקטים התנהגותיים אומרים לך תעשה ככה תעשה ככה כאילו ללכת מול הפחד ולהתמודד איתו ואז הפחד יורד כמובן עושים את זה עם שינוי חשיבה יחד עם שינוי אז באיזשהו מקום זה נראה שעולם הסיבתי מסתכל על זה שאני יכול לחוות את המחשבות שלי כן כאילו לא יורדים לא יורדים מדי לעומק יודעים לרמת התפיסה כלומר למה אני מאמין לא מאיפה זה נוצר לא מתי זהלא ב אלא אלא אלא מה באמת אני חושב לעומק מה אני חושב על הדבר הזה ולשנות את זה לשנות את זה דרך כתיב יש לי איזה אגד מסוים אז אני אכתוב עוד 10 אגדים הפוכים מזה אני אשכנע את עצמי עוד פם עוד פעם דרך כתיבה בטבלאות ולמלאות את זה שזה לא מתאים לכל אחד חלק השני זה התנהגותי למשל אם אני אני פעם ככה למדתי את זה וכמה מקרים טיפלתי וזה הספיק לי להבין ש אין לי את האופי המתאים לזה אבל אני זש שטיפלתי ב בן אדם שהיה לו פחד מחושך כשגילינו שהפחד חושך זה לא פחד מחושך אלא פחד מאנשים בחושך כלם חושך אז אולי יש אנשים שיראו לי אנשים חילוניים הרביצו לי הוא היה בחור ישיבה ועשיתי לו תהליך קוגניטיבי ישבנו הרבה וכתבנו אבל אז יצאנו לשטח ואז חילונים הם דמות ה מרביצים זה זה הייתה הפחד הפחדים שלו זה לא קשור לאמת זה החווייה שלו אז מה שעשיתי לקחתי אותו ברכב והגעתי לאיזה קבוצת נערים שיישבו בגינה אמרתי להם אני אמרתי לה אני פה ברכב צא לשאול אותם א מה השעה או איפה יש פה בית כנסת ואחר כך עצרתי בקבוצה השנייה עצרתי במרחק של 20 מטר אחר כך עצרתי במרחק שתי רחובות ח להת רגל עז בשלב מסוים לקחתי אותו לאיזה יער חשוך הכנסתי אותו פנימה השארתי אותו לבד שמה 10 דקות תחזור ל אני מחכה ברכב אפילו אני פחדתי זה היה לי לא נעים אבל זה היה זה עבד זה עבד בצורה מדהימה זה שחרר אותו זאת אומרת אנחנו בכלל לא אומרים מאיפה מגיע פחד ולא לא פותחים את זה ולא מנקים את זה כלום כן כן הולכים למה אני מאמין כלומר לא לאיפה זה נוצר לא מתי זה נוצר ולא זה אוקיי nlp א זה וואוו היום כל אחד גם יכול לקרוא לעצמו nlp אז בכלל זה חגיגה מה שהולך שם כל אחד כי גם המחוללים של השיטה הזאת הם התפצלו והם חלוקים בעצמם כן אז nlp זה ראשי תבות netic programing זאת אומרת תכנות עצבי לשוני לתכנת את המוח מחדש מי שבנה את זה זה היה מתכנת ובלשן בנו יחד את השיטה מה שהם עשו הם לקחו כאילו מטפלים מאוד מאוד מקצועיים וצילמו אותם א חילקו את זה לדגמים נקרה לדגם אותם אמרו טוב בוא נראה מה הם עושים בוא נגדיר את זה בוא נחלק את זה לשיטות לכלים אז בעולם הזה יש קצוות יש אנשים שבאמת יודעים מה הם עושים ומבינים מה הם עושים ופועלים מתוך מקום נכון ואנשים שרק ורים לעצמם עושים איזה טכניקות והם לא מבינים למה זה לא עובד ואפילו במקום זה עובד אבל אני מכיר הרבה אני אישית למדתי כמה וכמה קורסים על nlp ואני משתמש בקורסים אני מלמד n אפי כל מיני דברים שעבדו לי אבל הרמות של תוכן שפשוט לא עבדו לי א אני חייב להגיד שבעולם המטפלים מזלזלים בן אפ ברמה מטורפת זאת אומרת כן אני אג אני אגיד לך מה שהם מאוד מאוד לא אוהבים זה כאילו אפשר לפתור בעיות בקלות אבל אני כן דיברתי עם מטפלים מאוד מאוד מקצוענים אנשי מקצוע מוביילים ואני שמעתי שהם הרבה לפעמים גם יפנו למקומות האלה ויגידו תשמע אתה לא צריך את הדבר הארוך הזה אתה לך למישהו שיטפל לך פתור הקרי הקרי השיטה מה אומרת תוכל לעסות לנו את זה כן ב0 שניות זה הקטע שאני כראי שיטה כלומר יש טכניקות שעובדות וקח את הטכניקה הזאתי הטכניקה הזאתי יש מאות טכניקות וגם אבל מה הגד מה המירה מה התפיסה של יש שמה ק אגב הלפ גם התפשט לעולם העסקים כי מה שהם עשו גם דגון של עסקים שהרעיון הוא לדגם לקחת למדל צלחות למדל כל דבר שיש בעולם ונצליח לחכות אותו מהצד ה איך שהוא נתפס פשוט לעשות א דבר אז אני אומר שוב ל nlp יש הרבה כלים ש שאם יודעים איך להשתמש ובאים גישה באמת טיפולית זה יעבוד אבל לא לכל דבר והבעייה המתחילה בבן אדם בנקודה המרכזית זה אתה יודע מה אתה לא יודע אתה יודע איפה אתה לא נוגע או אתה לא יודע איפה אתה לא נוגע לא זוכרים דיברנו על זה בפרק שלנו על אלימון אני בקורס המאמנים שאני מלמד אותם טיפול ואני אומר להם אנחנו מרגישים תשע מפגשים לעולם הטיפול אבל אני אומר להם תקשיבו אתם לא מטפלים א אתם כן יש לכם כלי טיפול כי באימון בן אדם לפעמים תקוע באיזה אמונה מגבילה או באמונה על עצמו בערך עצמי שדיברנו על זה בשיעור מרך עצמי א אגב עולם הטיפול עוסק המון המון המון המון בערך עצמי אז את זה אני אני אומר לאנשים את זה אתם יכולים לקחת ולגעת אבל מגיע שלבים מסויימים שפה זה אין כניסה זה לא עבורכם וגם לא עבור מטפלים אנשים שלמדו טיפול חצי שנה או שנה זה גם עבורם זה לא מתאים לטפל הם צריכים לדעת איפה פ לשים את הגבול אבל בוא בוא ננסה כן לחדד את ה nlp כי מרוב שש פ הרבה שיטות גם יש כאלה שלוכים את ה nlp לעולם ההיפנוזה דמיון מודרך והיפנוזה השאלה השאלה כן בוא המאזינים וצופים של אגיד לך בגדול זה מחולק עלפי מחולק לשלוש דרגות פרקטיש מסטר וטרינר אבל בפועל שוב אתה תלך אני למדתי בכמה מקומות אין קשר במה שאחד לימד אותי לשני לימד אותי ו אין שמה שום הסדרה אז יש שנוסעים כל הזמן לחול ללמוד לדעת להבין באמת הם הםם יודעים מה הם עושים והרבה אנשים א יודעים שיש דבר כזה nlp אני עצמי היה לי שבוע פתחתי קורס ומיה שואל אי תגיד לי זה nlp ואני לא כותב כלום nlp למרות שאני כן לוקח הרבה מה nlp אני מאוד מעריך את ה nlp אבל אני לא מעריך את מה שקורה בשטח ב nlp ויש כאלו שבאמת כן עושים עבודה מקסימה וטובה ויש כאלו ש מנסים תלחץ כאן תעשה ככה תעשה ככה תעשה ככה ו אין להם את זה באמת כאשר כולם רוצים בעצם לשנות את החשיבה באמצעות באמצעות קהילים חיצוניים זאת אומרת לא מטפלים במהות עצמי גם א סיפית קורה אותו דבר אין שום הסדרה אין שום פיקוח אין שום דבר כן יש בסב לקבל תעודה מ אקה א יש כל מיני תעודות אין לזה שום ערך לא זה גוף נראה לי שך שנתיים למודים סבת הזה לתעודת תעודה מאיקה זה לא קשור אתה יכול ללמוד גם 10 שנים ומה כשאתה לומד פסיכולוגיה מישהו מבקר אותך ויודע שאתה עושה עבודה טובה נותנים לך רישיון א יש עבודה תחת הדרכה אתה בעצמך חייב לעבור טיפול בכל הקצר מד אף אחד לא עושה את זה עכשיו אני לא אומר אני אומר שוב אני אני אישית שולח במפנה אנשים למקומות האלו ואפשר המון המון לעזור אבל בוא נגיד ככה השוק פרוץ וזה הסיבה לזה שהבל בול מאוד מאוד מאוד גדול א דווקא אתה שאתה סוחה בשוק הזה נכון אתה אומר בעצם השוק זה פרוץ נכון נו אז איך אצלך זה לא פרוץ גם אצלי זה פרוץ אה גם אצלך זה פרוץ ברור אני אומר לאנשים תקשיב זה שמישהו למד אצלי מה זה אומר שהוא שילם 9700 פלוס מם ו זהו אני לא יודע כמה פעמים הוא תרגל אני לא יודע אם הוא עושה עבודה טובה וגם אם מישהו יצא ואני כבר יודע שהוא עושה עבודה טובה אני לא יודע אם בעוד שנה הוא גם ימשיך עשות עבודה טובה כי אם לא ממשיכים מר זה גם לא ממשיכים לתרגל וגם קורה לאנשים שהם כאילו התעייפו פתאום ום כבר מחלים ללל יש להם כ הרבה לכוח חילים לזלזל זה קורה גם לפסיכולוג וגם לזה רק שם יש שמה יר בקרה והדרכה שמה זה הרבה יר בסיסי שבן אדם שלמד טיפול באוסול כאילו בבית ספר הישן של הטיפול הוא יקח מדריך באופן קבוע וישב על התיקים שלו כל שבוע עם המדריך שלו א שזה בעולם הטיפול הסטנדרטי כמעט לא קיים כלומר העולם הטיפול החרדי מה שנקרא אלטרנטיבי אלטרנטיבי אז לכן מה שאני אגיד ככה זה אומר כמה דברים אחד זה בסדר א אני לא אומר ללכת רק למטפלים כי שוב הרבה מטפלים א ה הרבה אנשים זה לא מתאים למטלת טיפולי ה מלא זה גם הרבה מאוד כסף תכלס כל כך הרבה שנים הר מ כסף כ וזמן א ולא כל אחד צריך את זה ולא כל אחד בשל אתזה כלומר יש גם עניין של בשלות רגשית שהבן אדם יהיה מסוגל ללכת ולפתוח את כל הפצעים שלו צריך בשלות רגשית לזה כלו הרבה אנשים פשוט דוחסים את זה פנימה לאיזשהו מקום לאיזשהו טא בתוך הנפש ובנו חיים חדשים הוא אומר לך תראה אני עסוק יש לי המון עסוקים אני מתקדם בחיים מה אני עכשיו צריך לפתוח את זה ח לשקוע בעבר אני אגי לך למה אנש בכל זא עושים את זה למה אני למש עשיתי את זה כי בסו של עבר המקום הזה שהכנתי את כל ה כל אותם מקומות מצולקים בתוכי הם לא באמת הלכו לאף מקום הם ניהלו את העסק מבפנים כשאתה לא מודע למשהו הרבה יותר מנהל אותך מאשר שאתה מודע לו ואני כל הזמן רואה את זה אנשים נפגשים איתי ואתה אומר תקשיב יש דברים שבאמת אפשר לעזור ואפשר המון המון לעזור בעולם האימון בעולם ה cbt nlp וכן הלאה אבל תהיה אתה קודם כל המאמן הוגן ותראה אם אתה מצליח לעזור לבן אדם ואם אתה לא מצליח לעזור לבן אדם תשחרר אותו אני אומר זה קורה גם בעולם הטיפול שטיפול נמשך ונמשך ונמשך ונמשך ולא עושה שום דבר והמטפל לא מספיק כנה ולא מספיק הוגן כדי להגיד למטופל תקשיב זה לא מתקדם אין לנו חבל להמשיך זאת אומרת ב עולם האימון זוכר אמרנו את זה בפרק מי הוא מאמן בפרק שמונה ומומלץ תקפצו שם וגם תאזינו לו דיברנו שמאמן א תפקידו לקחת את הבן אדם לקח להוציא אותו מנקודה a לנקודה b זאת אומרת כלבן אדם שרוצה הוא רוצה להתחיל לדעת לנהל את הזמן שלו יותר טוב הוא רוצה מגוון שינויים שההוא רוצה לעשות בחיים שלו אומר אני מרגיש חסום לא מצליח לפתוח עסק לא מצליח א ביחסים שלי העסקיים או הזוגיים או עם הילדים שלי אני יש לי כמה נקודה יש לי משהו שאני רוצה לשנות מגיע למאמן המאמן משתמש בכלים אימוניים וגם כן אתה אומר נותן לו גם כמה כלים טיפוליים לשנות תפיסות ישנות אמונות יסוד וכולי זה אימון עכשיו עולם הטיפול האלטרנטיבי זה גם בעצם שינוי אני רוצה עכשיו להפסיק שחרדה להפסיק את להסיר כל מיני מחסומים שלא ש בעצם עולם האימון לא יכול לתת להם מענה כי זה יותר עמוק מאשר עולם האימון זה חרדה יותר זה משהו אחר זה לאזה לא קשור יותר עמוק זה משהו אחר אבל זה זה על אותו תקן של מאמן זה אותו תקן של מאמן בעצם כי זה קצר מועד עכשיו אני כן רוצה להגיד לאנשים לפעמים אנשים יוצאים מהטיפול הזה וזה לא עבד להם ואז הם אומרים עזוב אותך כל עולם הטיפול לא שווה שום דבר כולם נוכלים זה לא עובד אני היה לי כזה מקרה ממש בתקופה האחרונה מישהו ש לא רוצה לשמוע בטיפול אה בטיפול אלטרנטיבי כזה כן עכשיו טיפול קודם כל לפעמים זה באמת הבעייה אצל המטופל הוא צריך משהו יותר ארוך זה לא הספיק הזמן שהוא היה לפעמים זה באמת א קשור למטפל שלא היה טוב לפעמים זה קשור לשיטה שהוא הלך איתה ולמען האמת אין לי איזה בשורה מאוד מעודדת אבל אני כן חושב שאני אתן כמה כללים שיעזרו לאנשים לנוות בתוך העולם המורכב הזה אני חושב שלהגיד אתזה דבר כזה כשבן אדם יש לו מסוים כדאי שיתחיל קודם כל עם הטיפול קצר מועד לך תפתור תנסה לפתור את זה ברמה המיידית אימון או טיפול שוב אז אם זה בעיה שהיא יותר סבל שהוא רוצה להפסיק אותו אז זה כנראה טיפול אם זה משהו שהוא רוצה להתקדם איתו אז כנראה שזה יהיה איימון למרות שגם באימון יש טיפול וגם המטפלים קצר מוד בדרך כלל יש להם מיימדים של אימון לא כולם דווקא nlp הוא הוא עוסק גם הרבה בהתקדמות ן נכון אפ בהחלט יש לו גם עולם האימון גם עולם הקים באמת ערבוביה גדולה שאתה כבר לא יודע מה זה אלפ וואי נראה לי שאתה הולך לחטוף נל פיסטים אחרי הפרק הזה מבו א אני אני אני מגדיר את עצמי כנ אפיסט אה אבל אני לא אומר את זה זאת אומרת אני לא אומר את זה כ בגלל בגלל מה שקרה בשוק בגלל השפה הזאתי חסרת גבולות אני אומר אני ארון זילבר וזהו נהייה זילות להגדרה הזאת כבר כן אני תקשיב אני כ במיתוג לא יכול להתחבר למותג שכל אחד יכול לקחת את המותג ולעשות איתו מה שהוא רוצה לכן אני מחקתי את ‏n אפ רשימת ה זה לא מופיע אצלי למרות שאני כן ראיתי שם הרבה דברים אני למדתי כמה פעמים ויש כל כך הרבה דברים טובים אבל אתה צריך לברור את המוץ מהטון או את הטבון מהמו א אז אז הדבר ראשון תחיל באיזשהו משהו קצר מועד לפתור את הנקודתית את הבעיה עכשיו הרבה פעמים שאני נמצא בתהליך מסוים זה מה שאני עשיתי הדרך שאני עברתי אני הלכתי הרבה לדברים קצרים לסדנאות לטיפולים אישיים וזה גם מאוד מאוד עזר לי קידם אותי מאוד והגיע השלב מסוים שהבנתי שיש שמה משהו שאני לא יכול לברוח ממנו אתה פשוט פשוט מבין את זה יש משהו עמוק יותר אז אחרי תהליך ארוך הגעת למסקנה שאם אתה רוצה באמת פינת עד רמה מסוימת ויש שמה משהו יותר עמוק ואתה חושב שכל אחד צריך לעשות כדאי לעשות כזה תהליך ארוך עד שהוא מגיע לטיפול ה לא כל אחד צריך אני כ אנשים אתה לא בטוח שאתה צריך מה יש לך בעיה עם משהו מה שאותי הוביל אה לטיפול זה היה אותו משבר שעברתי אבל זה גרם לי לכיף חרדה מאוד מאוד קשה של כמה שבועות פ שהבנתי שיש שמה משהו ש שזה כבר לא לא ברמה הזאתי של א של טיפול כזה או טיפול אחר אז אתה יהיה לך איזשהו משהו ש איזשהו מניע שני חושב שזה מה שצריך להיות צריך פה איזה מניעה ומי שאין את המניע הזה א אגיד יש אנשים שהם מגיעים לשלב מסוים שם כבר א עשו דרך בחיים ה כבר התבססו המשפחה קיימת כבר העבודה יש להם כבר זה והם אומרים טוב א עכשיו אני רוצה להשקיע באיכות החיים שלי אני רואה אנשים צעירים אני אומר תשמע אתה עדיין לא בשל זה אלא אם כן שוב יש איזשהיא מצוקה מצוקה רגשית או מצוקה מסביב שאומרת לא דוני אתה חייב לטפל בזה אתה לא יכול לחכות לגיל 40 כדי לטפל בזה אתה צריך לטפל בזה בגיל 20 לפעמים בגיל 15 אני ראיתי אבל כל כך הרבה אנשים שיצאו מטיפול ארוך שנים ולא יצאו כלום וכל הסיבה היא הייתה כי הם הם הם הם לא היו בשלים לטיפול כי אני אגיד לך משהו אנשים לא יודעים את מה שאני הוך להגיד עכשיו אנשים לא יודעים אתה נמצא בטיפול אתה גם מטפל בעצמך אתה חלק מהטיפול אתה לא יושב פסיבי ושהוא יטפל בי אתה חלק מהטיפול ואנשים שלוקחים אחריות על הטיפול רק אלה מצריכים טיפול לא משנה כמה שנים יהיה הטיפול אם אתה לא תהיה חלק אקטיבי מהטיפול אז אתה לא אתה לא תצליח אני אתן לך דוגמה אתה מגיע לקליניקה וא אתה מספר אתה משתף מה תבחר לשתף זה המטפל אין לא רח קודש הוא יכול לזהות כל מיני דברים שאתה מדלג על כל מיני דברים אתה לא מספר אבל בגדול אם אתה לא תבחר להביא את מה שאתה באמת צריך להביא ל ניקה והרבה פעמים מה שאתה צריך להביא לתוך הקליניקה זה משהו שאתה לא רוצה לספר אתה מאוד מאוד מתבייש כאילו שאל אותך מה נשמע מה שלומך איך עבר השבוע כן ואז אתה מתחיל לספר לו התיק אתה לא מספר אבל באמת את מה שאתה מתבייש לספר ואז מה קורה מדברים על זה מדברים על זה מדברים על זה ומטפלים אבל לא באמת נגענו בדברים האמיתיים אתה בעצם צריך לתת פה ממש הדרכה איך איך יך לה מטופל כימ יכ ש מטפל הוא מגיע והוא עושה את העבודה שלו אבל אתה פשוט לא נותן לו את את ה לא פותח אות השולחן אני אגיד לך מטפל טוב יתן כזה תחושת אמון וביטחון בקליניקה ום לןד לה גרם לבן אדם להיפתח אבל יחד עם זאת זה עדין יהיה בחירה של הבן אדם להיפתח או לא אם לצת אמון או לא ולהביא את הסיפורים לשולחן המטפלים המטפל לא תפקידו להגיד לו תקשיב אהרון אתה מספר לי כאן סיפורים זה אבל בוא מה תספר לי חוויות יותר עמוקות הוא לא כן כן אני מספר לך הוא מה הוא מספר הוא משחק את המשחק מצויין תאמין לי אנחנו יודעים לשחק את המשחק אז איך מדריכים אני יודע אצלי כמה קשה לי הרבה פעמים הטיפול זה לא משהו קל ובאמת אני צריך לפעמים אומר לעצמי טוב אני לא הולך א אני לא הולך לספר את זה ולפעמים אני באמת לא מספר אני משקר אני מדלג לא משקר כי זה קשה לי [מוזיקה] מדי ולאט לאט אני מבין שזה שאני יכול לשבת גם 10 שנים וזה לא יזוז כלום אם אני לא אתן באמת את עצמי וואו זה ממש הדרכה משמעותית לאייך להיות מטופל וואו כן וואני גם אומר ביך להיות מטופל תקשיב לעצמך בתהליך כי יש לפעמים מקרים שהתהליך לא מיטיב איתך ואתה אומר לעצמ עצמך מה אני יודע מה אני מבין מי אני בכלל ויש לצערי מקרים שאל מקרים שמטפלים מנצלים את המעמד שלהם שלא לטובה א ויש לפעמים שפשוט המטפל הזה לא מתאים לך או הטיפול הזה לא מתאים לך יש דבר כזה שהמטפל הזה והאיש הזה והמטופל הזה החיבור לא נכון ופשוט צריך להחליף מטפל לגמרי ואני אומר למי שנמצא כבר פרק זמן משמעותי בטיפול שכמה זמן זה משמעותי אותי אם זה קצר מועד אז אפשר לדעת את זה כבר אחרי ארבע חמש מפגשים אפילו לפני לפעמים שתי מפגשים אני אומר אנשם תראו עובד עובד לא עובד תשחררו בארוך מועד הזמן הכניסה לטיפול יכול לקחת חצי שנה אפילו וואו א ותקשיבו לעצמכם ואם אתם צריכים להתייעץ לכו להתייעץ עם אנשים שמבינים להגיד לשאול אותם תגיד ככה וככה קורה בטיפול זה בסדר נורמלי יש גם היום ספרים טיפוליים אני קראתי עכשיו ספר טיפולי אמ גם אוקי הספר בוחרים בוחרים להיות מאושרים בוחרים להרגיש טוב בים להרגיש טוב בהקדמה שלו הוא כותב שהקריאה בעצמה של הספר הם אחרי זה בתקו בחד המדורות המתקדמות הקריאה עצמה של הספר גרמה לאנשים להמון שינויים בחיים וחסכה בעצם טיפול ר זה קר אם תעבדו את הספ ספר תעבדו איתו הוא בעצם מחולל את השינוי אני ראיתי הרבה אנשים שהיו בקורס מאמנים התחילו ששם לעבור תהליך ואני אומר ל שם זה לא במקום טיפול אבל זה מכין אותך הרבה יותר טוב לטיפול א מקצר לך את הדרך כי אתה גם מבין מה קורה שם אני לאחרונה קראתי ספר על טיפול א על טיפול או ספר טיפולי או ספר על טיפול שהוא ספר טיפולי א אז חשוב להבין זה לא הספר שהייתי נותן לילדים שלי לקרוא בסדר זה מבוגרים א כי זה לסנן תכנים כן מדברים שם על תכנים גם מורים מורכבים יותר שהם לא בדיוק לא מוכרים את זה בספרי אור החיים אבל עדיין זה ספר ש אני יכול להמליץ ל זה נקרא בהסתייגות כן אולי כדאי לך לדבר עם מישהו מעניין זה ספר שמתאר כל מיני מקרים טיפוליים ויש שם המון תובנות טיפוליות זה מאוד מסייע לטיפול ובעצם זה אולי סוג של מפתח לבן אדם לראות איפה הוא בתוך המקום הזה וכן יכול לראות שמה התנהגות שמטפל אפשר הרבה שמה לראות זה כאילו הכותרת משנה של הספר זה מה חושב עליך הפסיכולוג שלך הספר הזה בשביל הנפש גם נותן לבן אדם מר א זה גם נותן איזשהי אינדיקציה אבל יותר באמת למקרים יותר קשים זה יותר בהפרעות אישיות ודברים כאלו הפרעת אישיות גבולית הפרעת אישיות סכיזואידית גם זה יש הרבה ספרים בעולם הטיפול המעלה בספרים האלו שתי ספרים שדיברנו שהם ספרים יותר כלילים הם לא הם לא כבדים הם לא ספרי לימוד הם ספרי קריאה ככה ותוך כדי אתה מקבל כל מיני מסרים עושה לך מסאז' לנפש משהו כזה עכשיו אנחנו שאלנו מי אז א בעצם אתה אומר על השאלה הזאתי מי בעצם צריך ללכת לטיפול תשובה תשובה היא זה מי שמרגיש צורך מרגיש שמשהו א לא טוב לו ה הוא לא לא טוב לו עם עצמו לא טוב לו עם החיים שלו משהו לא לא טוב לו עכשיו לפעמים יש שמה מסך חיפוס זה אולי בשורה לא כל כך טובה אבל ברגע שאנחנו מבינים שזה נורמלי זה זה מסך חיפוש זה ללכת למישהו לראות אם הוא אדם ה מתאים ואם לא לא להתייאש יש אנשים טובים יש אנשי מקצוע ופליז אל תבור לשאול אותי מי למה אם יבוא לשאול אותי בעולם האימון זה בסדר עולם הטיפול היות ואני לא מטפל נכון שיש לי הרבה ניסון פניתם אנשים טיפול אבל זה אני צריך לדעת לעקוב אחרי אנשים ומה יצא שמה ואיך היה הטיפול ולמי מתאים למה יש אנשי מקצוע יש ארגונים גם שעושים את זה ש הרב משה בלוי הרב שיפיק עושה את זה הרב דוד ליוי יש כל מיני ארגונים שעושים עוסקים בהפניות לטיפול א אז אז זהו אז עד מתי עד מתי צריך לטפל אתה אמרת שאתה כבר א וחצי שנים אתה חושב שאתה א יש לך צפי מתי נראה לך שאתה כבר לא תרצה את זה או שאתה אומר לא זה טוב לי זה כמו אני לא יודע שנראה שזה מפסיק לעבוד ונראה שאיין צורך מפסיק א אני אני אני אחדד את השאלה שלי נגיד בעל עסק יש לו עסק יש לו עובדים יש לו והוא אומר אני רוצה מאמן צמוד אליי וזה כל עוד שיש לו עסק הוא רוצה מאמן מאמן הסק מגיע והוא משקף לו ונותן לו מראה אני מציע גם להחליף כל תקופה המאמן לגמרי בעד שייתן זווית חדשה נו כן אז זה בעצם מאמן עסקי אומר לך יש לך עסק שמע אתה מגלגל פה הרבה כסף בוא תראה שאתה עושה את הדברים נכון שאתה מנהל את עצמך את העסק שלך את האנרגיה שלך נכון מישהו שלא גיד לך עצות עסקיות תת לך עצות מנטליות ופרספקטיבה נכונה על כל מה שקורה םות גם עסקיות זה מאמן עסקי שזה בעצם הבוגרים שלקחו שלך הרבה הרבה מהמהם הולכים לכיוון לכיוון הזה ואז הבן אדם אומר כמו שאני משקיע בשיווק פרסום כל מה שעולה לי שכירות ארנונה אני גם צריך מאמן עסקי ש שישקף מה קורה איתי אולי אני עושה טעויות אולי אני התחלתי טוב ואני מבד באמצע דרך השאלה אם זה אותו דבר גם עולם בעולם בעולם הטיפול בעצם בן אדם חי את החיים חוה כל הזמן מאלומות אתגרים והצלחות וכשלונות ישש לו יש לו בעצם פסיכולוג שבעצם חוה איתו את החיים בצורה יותר נכונה לאבד את מה שקורה איתו זה בעצם מה שאני אומר זה בעצם לא בכרך מסע להגיע לאיזה מקום אלא פשוט לחיות את החיים בצורה יותר נכונה לוי אני חושב שתלוי כמה פציעות הבן אדם מקבל בדרך כמה הוא מתמודד בעולם מורכב כמה הוא נמצא בעולם תחרותי כמה הוא נמצא עולם של שיש שמה הרבה התמודדויות עכשיו יכול להיות בן אדם שהוא עשה איזה תהליך ריפוי והוא בסדר הוא כבר לא צריך כל כך יש בן אדם שהנפש שלו יותר רגישה והוא צריך יותר אני אומר ככה כמו שאתה תיארת בעסק צריך זה צריך זה צריך זה אתה צריך גם את זה גם בחיים אתה צריך אוכל אתה צריך משכנתה אתה צריך גם את זה אז אם ככה זה לא בכרך ב להגיע למקום מסוים זה משהו שתחזק את את התמודדויות כמו שאתה אומר בן אדם שלו חיים רגועים ושקטים אוו אין לו יותר מידי שיערות אבל א אני חושב ששוב אם לא כואב לך אתה לא צריך ללכת אל תלך כי כולם הולכים אם יש משהו שכואב משהו שמפריע אתה מרגיש שאתה לא חי את החיים שאתה רוצה שפעם אמרו אז תטפל אמרו שפעם אקב לך משהו אתה היית הולך יושב מדבר עם חבר פורק הוא ככה תומך בך מכיל אותך היום אתה הו לך פסיכולוג אתה מכיר את הביטוי הזה היום כאילו הום היום אתה משלם עזה כסף כי אין החברים היום זה לא חברים או משהו והיום הים לוג בוזה מבלה לך את המשבצת הזאתי אתה מכיר את ההסתכלות הזאתי על העולם הטיפול א יש מצב כן היום עולם הרבה יותר אינטנסיבי לאנשים אין זמן אנשים נמצאים הם כביכול הרבה יותר חברתיים היום אבל הרבה פחות דיברנו על זה בשיעור על שחרור התודעה כמה אנשים צמם בפלאפונים ואז הם בעצם לא בתקשורת עם אנשים אתה לא יכול באמת למצוא את הבן אדם נכון אז זה באמת נכון אבל ו את אמר זה הרבה מעבר לזה זה לא משנה מה היה פעם זה לא רלוונטי כאילו היום תכלס לאנשים היום אין איפה לשתף לא הצלחות ולא כשלונות וואו כמה כוהב אבל זה המציאות אז אני בסיעת דשמע הצלחתי ליצור לפחות בקורסים אקלים ששמה כן אפשר לשתף אבל בסופו שלדבר בחיים לאנשים אין אין את מי לשתף אבל מי שהופך את הפסיכולוג לאחד כזה זה זה זה טעות או דבר נכון זה חלק מהעניין אנשים הולכים לשמה כדי לקבל א שמישהו יתן לי את ההרגשה שאני חשוב לו ואני מעריך אותי רואה אותי באמת מי שאני אז זה קצת שימוש הוא מגמד את הפסיכולוג הוא הופך אותו למשהו הרבה פחות ממה שהוא אמור להיות לא נכון לפעמים הפסיכולוגים מהבאים איזשהו תחליף להורה שלא היה שלא היה נוכח א ולאט ט הבן אדם לכל בן אדם יש בראש א כל ורי אם אם ילד צריך בגיל 30 עדיין את את את המילים הטובות של ההורים לא דבר עכשיו על מחמאה הוא צריך את התמיכה כל הזמן אז משהו שמה לא לא נהיה מספיק עצמאי רק מה קורה אם קיבלנו מספיק מילים טובות בילדות אז אנחנו ממשיכים אחר כך הקול ההורי הזה המיטיב נשאר בתוך הראש וממשיך להגיד לנו להרבה אנשים הקול הזה שנמצא בתוך הראש הוא קל לא מיטיב ביקורת שהם קיבלו בין אם זה מערכת החינוך בין אם זה בבית הם קיבלו המון ביקורת ואז הם גדלים עם אותו קול הורי לא מיטיב ואז הם צריכים לבנות מחדש את אותו קול מיטיב וואו ולבנות את זה לוקח זמן זה לא משהו שאתה עושה אותו באיזה אלפס כי אתה צריך לבנות את הכל הזה בתוך הראש כל מיטיב שיתחיל להגיד לך אתה בסדר אתה אהוב אתה שייך אתה רצוי זה זה אומר ל לספר לך עכשיו סיפורים מפה עד אמריקה מה מה אנשים עושים כדי להרגיש רצויים אהובים ושייכים בעצם מה שהם צריכים את הקול הזה שיגיד להם לא אתה בסדר זא אומרת כלות שהוא הופך עולמות מתקדם עושה כל החיים יש לו כל מיני פעולות הוא חושב שיש לו יעדים ומטרות והכל בעצם בתוכו לפתות על החסר בקול ההורי שחסר לו וואוו את עשית שירות גדול ם לעולם הטיפול אני חושב חשב שאנשים ישמעו יגידו זה דבר א איך אני מתפרנס תגיד זהו אני לא רואה כן כן אתה יכול להגיד שבאמת הכלים הטיפוליים שיש בקורס שאתה נותן הם אבל באמת לא זה לא זה הסתם דיכה השאלה מו אני חושב שאנחנו נותנים פה באמת ערך מאוד גדול לאנשים שיבינו קצת ושוב אני יודע שלא עשיתי פה סדר מוחלט כי כי לצערי התחום הוא מבולגן הלוואי וייתי יכול לעשות איזה הורים ותומים וכך רשימת שאלות ויהיה לך תשובות אנחנו צים בעולם מורכב אז תלמדו לנוות בעולם שהוא לא כזה ברור ויש איפשהו כן א ב אדם מתלבט ללכת לשיטת טיפול אלטרנטיבית הזאתת אין שום אפשרות אלפו חבנה אני לא הכתובת לא יודע או אוקיי אולי באמת נביא פה פעם אחת לפרק הזה נעריך איזה איש טיפול מובהק שנוכל לשוחח איתו שזה יכול להיות מעניין כן יכול להיות אוקיי יש לך מילת סיכום או שאנחנו נסגור את הפרק א מילת סיכום זה כואב לכם לכו לטיפול אל תחסכו זה יצר לכם המון כסף זה כאילו זה לא הסיבה אמיתית זה החיים עצמה מה כסף אבל הרבה אנשים אה זה מה שאדבר עליהם אז אז כן זה מחזיר את עצמו ההשקעה מחזירה את עצמה בגדול אוקיי תודה רבה שהייתם איתנו בעוד פרק אנחנו כאן לשמוע היערות ויערות את זוכר אות המספר טלפון אי אי אי שוב פעם אני לא זוכר אתה צריך להוציא אותו שוב פעם מהפלאפון שלך ובזמן שאני א בזמן שאתה מחפש את המספר אני אגיד שאנחנו נמצאים בכל הפלטפורמות בספוטיפיי בגוגל פודקאסט ביוטיוב בשתי אפליקציות שנמצאות גם ב עוברים את הסינונים זה גם ביוטיוב נמצא אגב ערוץ היוטיוב שלנו פתוח גם בנטפרי עוד זה אז גם ביוטיוב יש את זה לצפייה אנחנו מוציאים באמת קישורים לדרייב לצפייה ולשמיעה ובשתי אפליקציות שוברות את הסינונים שזה זינג וסק וגם כן אתר של זילבר נכנסים ואפשר לראות את הכל א ויש לנו גם כן קו שאפשר להתקשר אליו 215 36 1 077 215 361 ובאיזה פלטפורמה שאתם לא צופים תסמנו לייק תתנו עוקב זה מאוד יעזור לנו להגיע לעוד אנשים אנחנו רוצים שהתוכן שאנחנו נותנים יגיע לכמה שיותר והערך הזה יעזור לעוד ווד אנשים אז תודה רבה שהייתם איתנו אם תרצו להגיע אלינו באופן אישי אפשר להיכנס לאתר זילבר לשלוח הודעה להשאיר הודעה בצור קשר ואליי באתר האיגוד חשות עירונית להשאיר אודה אנחנו נהייה בקשר תודה רבה