שביל בים – פרק 53 - מה הסיפור שלך?

[מוזיקה] ברוכים הבאים לפודקאסט שביל בים לפלס שביל בים החיים אני מוי שר שלר מארח את ארון זילבר בפרק מספר 53 שלום לך ארון שלום וברכה אז אנחנו בפרק בעצם נוסף בתו החור שיל בים אחרי שאנחנו עברנו ונ החג ומקבלים ברוך השם באמת הרבה פידבקים הרבה חיבוק הרבה הרבה אהבה מהציבור שלנו שנהנה מהפרקים ושולח הערות ומתכתב איתנו ומדבר איתנו וזה כיף אז הנושא שהיום אנחנו מדברים זה משהו שפנו אליך כן אני בדיוק לאחרונה העברתי על זה איזה מיני קורס כזה על הנושא הזה שנקרא סוריט אוקיי סוריט זה מונח שנכנס ש מאוד ל לעולם העסקים זה רלוונטי בהמון תחומים א סטוריטלינג בעצם זה איך לספר סיפור אומנות הסיפור עכשיו זה לא איך לספר סיפור בהרצאה זה לא איך לספר סיפור בהשכבה לפני השנה לילדים אלא זה איך לספר סיפור את הסיפור העסקי שלך עכשיו אני את הנושא הזה למדתי בדיוק לאחרונה ככה התיישבתי לחזור על תכנים שלמדתי בעבר לפני יותר מ-10 שנים למדתי את זה זה היה כשרציתי להקים את העסק שלי ולמדתי קורס על שיווק ול א איך מביאים לקוחות כאילו לא היה לי מושג אני הייתי כיר 15 שנה כשהקמתי את העסק הכל היה חדש בשבילי והלכתי ולמדתי חד הדברים שלמדתי שמה זה הנושא הזה שנקרא סטוריטלינג איך לא יודע לא קראו לזה אז ככה היום היום אני ככה רואה ש ככה קוראים לנושא הזה ולצערי אין מספיק גם חומר בעניין הזה זאת אומרת חיפשתי ספרים אז יש כאן איזה ספר א שבעבר קראתי אותו והוא נותן איזה שהם כלים מסוימים בעניין הזה זה נקרא אומנות השיווק העצמי כן קראתי אותו א אבל הוא לא הוא לא לדעתי הוא הוא לא ממצא לא לא ממש לא א והבנתי שהנושא הזה הוא נושא מאוד רחב אני אתן רק דוגמה אתה יודע מי השתמש בזה לאחרונה בהצלחה שהשם ישמור בהצלחה מרובה מאוד נו איכי סינוור מח שמו זכרו הוא הצליח למכור סיפור למדינת ישראל שהוא חפץ בהסדרה והכל זה סתם תרגילים ו וכולם הצליחו לקנות את זה הכוח בסיפור טוב שעובדות לא מב לבלות העובדות יכול צריך להרדים את כולם שיכנסו לקונספציה הידועה הקונספציה זה בעצם הקונספציה עכשיו כולם מאשימים את מדינת ישראל ואת הראשי של מדינת ישראל שהם באמת לא היו אמורים לקנות את הסיפור הזה אבל בוא נבין שהיה פה מישהו שבמוח סטני השם לצערנו סייה בהדור כן אנחנו לא מבינים חשבונות שמיים אבל אם אנחנו מדברים רגע על פרקטיקה זה בן אדם שסיפר סיפור אגב גם מקבילו בצפון נסרה לה גם סיפר סיפור זה המקרה הפוך הוא סיפר לעצמו סיפור ונפל בסיפור לעצמו לאירנים ולכל התומכים ש הוא סיפר סיפור והוא נפל בסיפור של עצמו וזה מה שהפיל אותו נכון וזה ההבדל נכון וואו לכל אחד יש סיפור ארון כל אחד לא לכל אחד יש סיפור אבל כל אחד צריך שיהיה לו סיפור זאת אומרת אני אמציא לעצמי סיפור זה אתה לא צריך להמציא יש לך אתה צריך לס פ אותו צריך לדעת איך לספר אותו שוב אנחנו מדוברים רגע על עסקים אני לא אכנס לפוליטיקה זה היה רק דוגמה מאוד מאוד חזקה בגלל שהתקופה שאנחנו נמצאים בה כרגע אבל להבין שכשיש לבן אדם סיפור טוב אתן לך דוגמה נוספת הזתים הפלסטינאים בכלל אלופים בסיפור ספר סיפור תראה אך העולם הנרטיב הפלסטיני ישראל לא בנתה סיפור היא בנתה סיפור פנימי ולא חיצוני ואנחנו מצרים כמו גוליית בדיוק אם אנחנו מדברים על דוד וגולית אז הם בחרו את הצד של דוד זה אחד מהסיפורים אחד מסוגי הסיפורים של סטוריטלינג זה דוד מוגולית אני החלש מתמודד עם החזק וגם מנצח אותו זהו מהמה שצלם הסיפור זה אין להם בעיה גם להיות המסכנים שהם מסכנים הם הם דוד מוגולית אבל גם להגיד גם אחרי שנה ש קודשים אותם ומחריב טזה תראו אנחנו עדיין מנצחים זאת אומרת אין בעיה סיפורים סותרים כן כי גם הסיפור שדוד הוא כזה עכשיו הסיפור שדוד מוגולית הוא סיפור בינלאומי הוא לא רק סיפור זאת אומרת כל העולם מכיר אותו זה לא זה סיפור שאנשים גדלו עליו וזה לא בדיוק מה שבאמת היה שמה כי הסיפור שמה היה אחרת ממה שהעולם מספר אותו אנחנו לא לומדים עכשיו שיעור בתנך אנחנו שיעור בסטורי טנג למה כל כך חשוב אבל הנושא הזה אתה אומר לי אתה למדת את השיווק רצית להביא לכוחות אוקיי מעולה יש שיווק יפה מאוד מי הקל יד שלך איך אתה פונה אליו מה הכאבים שלו ואתה פונה לי בדיוק הבעייה היא כזאת תלך עכשיו ברחוב סוהן רחוב רבי עקיבא לא יודע איזה רחוב סוהן שאתה מכיר ו או תקרא עיתון דפדף אותו מהקצה לקצה ואני אחר כך אשה לך מבחן את מי ראית ברחוב הזה או את מהי פגשת בעיתון אתה לא זוכר כלום סיפורים אנשים זוכרים סיפורים הופכים אנשים למאוד ייחודיים זה הופך אותך למיוחד למותג אנשים מתחברים אליך אנשים שזה הסיפור שלהם גם כן מתחברים אליך אבל אתה גם מפסיד אנשים שאומרים אוקיי זה הוא יש לו את הסיפור הזה זה לא אתה אתה מבדל את עצמך ויש כאלה שבגל זה לא יתחברו אליך או נכון כל בידול שאתה עושה בידול עסקי תמיד אתה תשלח אנשים מסויימים ותקרב אנשים אחרים וזה תמצית את העולם העסקי אוי ואבוי למי שמיועד לכולם מי שמיועד לכולם אין לות אף אחד נכון שזה אחד מהיסודות האסטרטגיה העסקית ש דיברנו בעבר לא זוכר באיזה פרק לפני המון המון פרקים דיברנו על אסטרטגיה עסקית אזה אחד מהד זה בידול זה הדבר הכי בסיסי בעסק אה לא רק זה שמעתי פעם משפט מאיש מקצוע טונ רובן ס משפטם אין לך בידול אין לך עסק אני חושב שהוא צודק ויש את הספר האסטרטגי שאתה ממליץ עליו בקורס מאמנים שאגב כל התכנים שאתם מקבלים פה וזה ככה כיף ואנחנו מסוככים איתכם אם ממוסדים ועוברים בצורה הכי יסודית והכי משמעותית בקורס מאמנים שאיזה מחזור עכשיו א ברגע זה שאנחנו מקליטים אנחנו בהרשמה למחזור 17 17 גברים א חורף תשפה גברים גברים אז כל מה שאתם שומעים כאן ככה בתאימות זה עובר באופן ממוסד בערך 30 מפגשים מסודרים ו שאני עצמי הרבה זמן לא אמרתי את זה אני עצמי בוגר של מחזור מספר שבע כן א אז א אז דיברנו על זה שאנשים לא זוכרים בעצם כלום ממה שהם רואים או קוראים או שומעים ואם אתה תופס אותם בצורה של סיפור הם זוכרים אני אגיד לך אני אגיד לך מה הדבר המדהים בסיפור מה גיליתי על סיפור יש הרבה דברים זה נושא שוב מרתק מאוד הוא נוגע לכל מרחבי החיים אבל אנחנו מדברים פה על עסקים א אני רוצה לספר לך סיפור או חיכיתי למשפט הזה תקשיב כשהייתי ילד א הלכתי לסבתא שלי ושמה היה כזה אתה יודע המרק היה כזה מרק של פעם כזה עם מלא פטרוזיליה וירקות ובשר כזה מה כחור פיתו ורק היא רצתה להושיב אותי שאני אשב בחורב ואני אכל את הקערה ואז דודה שלי מגיעה וככה נותנת לי זה צביטה בלחיים כזה נו מה נשמר לי מה קורה אוקיי שמעת את הסיפור ש עכשיו מה עבר לך בראש כשסיפרתי את הסיפור כמה שזה מתאים בחורף המרק הזה לא לא אבל את מי ראית איזה ילד ראית שמה שסיפרתי לך את זה את עצמי בדיוק סיפור טוב מבוסס תמיד שאני מספר סיפור על עצמי ואתה רואה את הסיפור על עצמך כאילו אתה בתוך הסרט שלי וואו איך זה קורה למה זה קורה עכשיו בוא נלך שוב לנרטיב הפלסטינאי שמישהו בארצות הברית אם הוא למשל א קושי שחור אם מותר להגיד את המילה הזאתי אפרו אמריקאי שהם בוחרים את זה אז מיד אומר רגע ואם זה היה קורה לי ואז הוא רואה את עצמו בתוך הסיפור בעצמו ולא רק אזה זה גם גם הלבנים מארצות הברית זאת אומרת גם ה גם הם רואים את עצמם כל אחד בסיפור שלו מוצא את עצמו בתוך הסיפור אז ב בעצם אתה אומר כאן איזשהו א א מבנה הבניה פסיכולוגית אנושית בסיסית שכשאנחנו שומעים סיפור טוב מה שקורה לנו זה שאנחנו מוצאים את עצמנו בתוכו כן בלי שאתה אפילו שמת לב הכנסתי אותך לתו הזה למה למה זה קורה יש לך הסבר לזה מה כי איך את אתה לא יכול אני עכשיו שש מוח אתה לא יכול לדמיין אותי בתור בתור ילד אז אתה מדמיין את עצמך אז אתה נכנס עכשיו לא רק זה גם הסיפור נוגע בך מה שמעניין אותך זה לא החיים שלי החיים שלי שאני מתחיל לספר סיפור לא מעניינים אותך אותך מעניין ש אותך ואת כל אחד ששומע אותנו שאני מספר סיפור לא מעניין אותו הסיפור מה היה מעניין אותו איך זה רלוונטי אבור כי זה המוח שכ עשה מה אני יכול לקחת מזה כלומר סיפור טוב צריך להיות משהו שכל אחד יכול למצוא את עצמו בנקודות בתוך הסיפור גם הסיפור הוא שונה אגב יש ב באמת הפוליטיקאים הישראלים לאורך ההיסטוריה תמיד יודעים לשלב איזשהו סיפור וזה נהיה בעצם ה כל אחד בפוליטיקה זה שיווק גברת כהן מהמסדרון שה אין לה מיטה ב אין לה מיטה בבית חולים זה יאיר לפיד עשה עלזה קרירה ולכל תמיד זה ככה כן כן מי לא מכיר את הסיפור של רחל בסדרות נכון כאילו סיפורים זה משהו שאנחנו זוכרים את זה זה זה לא רק זה אתה יודע יש שיטות לזיכרון יש כ מיני שיטות איך לזכור דברים אחד מהשיטות הכי מובילות זה סיפור נכון אם אתה לוקח המון המון המון פרטים הופך אותם לסיפור המור לך זכור את זה אז זה גם הרבה יותר בולט אם אנחנו מדברים על לבלות בעולם מלא רעש אז זה הסיפור אם אנחנו רוצים להיות זכרים כמ שיזכרו אותנו לפעמים אני לא אזכור איך קוראים לו אבל זה הוא שהיה לו את זה והוא הלך לשם את זוכר מי זה ואז אה כן כן זה הוא כי יש איזה סיפור ייחודי שסיפר ת עליו ואז אתה אתה גם אם אתה לא זוכר את השם או את הפרטים אתה תאתר אותו על ידי על ידי הסיפור אז אוקיי אז אני הבנתי שבעצם אנחנו המבנה האנושי המוח האנושי בנוי בצורה שהוא זוכר סיפורים ואם אנחנו רוצים לבלות אנחנו צריכים להיחרט במוח של השני בצורה של סיפור עכשיו אני אשאל אותך בעצם מה המאפיינים שסי בוא ניקח דוגמה בעולם העסקי אילון מסק אילון מסק יש לו חברת רכב קטנה ולא ידועה בשם טסלה שוא אזוטרי לחלוטין עכשיו טסלה זה החברה שמכרה כמט מבין חברות הרכב בעולם הכי מעט רכבים יחסית או לא הכי מעט אבל אבל ממש לא הרבה רכבים יחסית בשנים האחרונות בפעם האחרונה שבדקתי היייתה שווה כמו כל חברות הרכב ביחד טויוטה מרצדס ט זה בגל שמי שאיש מי שמשקיע במניה מסתכל אומר אוקיי העתיד נמצא ש או מה זה העתיד הזה זה סיפור שאילון מסק הוא אלוף בלספר אותו הוא לקח חברה ש מי שקורא אני קראתי כבר שתי ספרים מבי קרס על אילון מסק ועל טסלה בסדר רכב תאמין מבחינה טכנולוגית כבר יש רכבים יותר טובים ממנו כן אוק אתה יודע יש בארץ לבד יש 10 חברות סיניות שמוכרות א רכבים חשמליים כן אבל מה שאומרים זה שזה שכשאומרים לך שזה 500 קילומטר הבטריה זה באמת 500 קילומטר הבטריה וש אז יש שמה כל מיני סיפורים כל מיני סיפורים אסח א עכשיו הוא מספר לך סיפור הוא מספר לך סיפור על עתיד הוא מציל את העולם הוא בכלל אדם שמציל את העולם כן הוא בונה חללית למדים שיום אחד נוכל לפתוח שמה מושבה הוא מאמין בזה בכל ליבו עכשיו הוא קנה את את טוויטר היום איקס קוראים לה זה שזה גם רשת חברתית כן ביזה עשרות מיליארדי דולרים ב45 מ5 כן יותר מהשווי שלו למה אח שהוא טיפש הוא הפסיד שמה הכסף לדעתי כל היום מפסיד אבל האדם העשיר ביותר בעולם נדמה לי לעת אתה כי הוא רוצה דרך הסיפורים שלו בדיוק בלי שאף אחד צנזר אותו זאת אומרת ברגע ש אוקיי רוא ש מצנזרים אותו אז אני אני אני יה זה שבעצם כותב את הכן הוא אדם שמבין תקשורת היטב היטב היטב הוא מבין את הכוח של סיפור תרשה להרג עסות במעבר חד בגלל שאנחנו ו רוב הצופים ומזיינים שלנו הם שומרי תורה ומצוות אנחנו היהדות בנוייה הסיפורים הסיפורים והסיפור הכי הכי משמעותי שאנחנו מצווים כל שנה לחזור אותו וזה זה הסיפור של יציאת מצר זה דווקא בצורה של סיפור עם כל האלמנטים של סיפור ש באתי לשאול אותך ממה בנוי סיפור אני עכשיו רץ לי הברי ורב חיים בריסקר מה ההבדל בין שכירה לסיפור שאני לא אכנס פה לכל הנושא הזה אבל זה ממש זה רת זה ממש זה שאנחנו מצליחים לשמר ולהיות מה זה אנחנו הפלא אחד פלייט זה ש העם היהודי סורד אתה ראית את הסרטון של זה שמעמד לראשות ממשלת קנדה לא יצא סרטון לפני איזה חודש הד ישראל הוא משהו מטורף הוא יש אומרים שהוא צפוי מאוד להיות ראש ממשלת קנדה בעוד שנה הוא מספר שמה שש שבת בביתר התרס משפחה בלי שבת וש זמירות זה קיצור אני לא אעריך את כל ההרצאה שלו ואז הוא אומר שמה אני יודע דבר אחד בעוד אל שנה אני לא יודע מה יקרה בעולם אבל אני יודע שבליל שבת ישוו יהודים ישאירו זמירות שבת וואו זה זה נאום מכונן ממש כאילו עם ישראל חי וזה הוא אומר הם שרדו את כל האויבים שלהם וכל מי שעכשיו רב איתם שתדעו לכם וואו אז הסיפורים בעצם זה שהחזיקו אותנו נכון וח חייב אדם לראות את עצמו כאילו הוא יצא ממצרים לראות את עצמו בסיפור זה מה שאתה אמרת זה פשוט א אהרון אתה גנבת את הכל מאיתנו מתוך המקורות שלנו נכון וואו אז בוא בכל זאת בוא בוא אנחנו ב דבר על מה זה אומר זהו ממה בנוי סיפור טוב ואיך א מבחינ קודם כל יש יש כל מיני סוגי סיפורים אבל העיקרון אומר כמה דברים בוא נדבר על עקרונות אחד דבר ש זה להיות מאוד אותנטי זה צריך להות אמיתי כנה כי הרבה אנשים גם למדו את הנושא הזה והם הם ואז הם מתחילים לספר איזה סיפור ש ואתה יכול לראות את הזיוף הזה זועק אתה מיד מרגיש שזה לא אמיתי בוב מייסס כן אמרו להם שצריך לספר סיפור ואז ה מספרים סיפור א וזה לא אמיתי אתה מיד מיד מזהה את זה כאילו אתה לא צריך להות גון באמת בקורס מאמינים דיבר אתה מדבר על זה שאנטי זה הדבר שהכי אכי אותנטיות כובשת אנשים רוצים את הדבר האמיתי לא לא צריך וגם לא צריך להמציא אתה לא צריך איזה סיפור חיים שחטפו אותך לאזה והיית במנהרות ויצאת משם לא צריך לכל אחד מאיתנו יש סיפורים שעברנו אותם ואני אתן לך סיפור אחד שאני סיפרתי אותו רגע אז הוא צריך בעצם איזה איש מקצוע שמתמחה בסט בסטורי טנ שיוציא ש אשמע ממנו וידע אפשר אני לא לקחתי איש מקצוע אני למדתי עז את הרעיון הזה פשוט סמתי אותו דעבד שבדקתי עכשיו אחורה ראיתי השתמש עם זה המון אני עדיין תמיד שן לך דוגמה לאיזה סיפור שסיפרת כשקמתי את הקורס הראשון של העסקים אוקיי אז מה הסיפור של הקורס העסקים שלך יפה אז סיפרתי שמה סיפור אמיתי לגמרי כל מילה שמה האמת אבל זה פתח אז קראנו לזה קורס השליחות אחר כך זה השתה לקורס הזינוק א ואחר כך זה השתנה על הקורס ריצה עסקית כאילו עברנו הרבה גלגולים בדבר הזה אבל אני כתבתי שמה סיפור וסיפרתי על היותי כיר בתחום ייעוץ התעסוקתי שגם עבדתי באיזה עמותה קיבלתי משכורת להיפגש עם אנשים וגם היה לי במקביל איזה קליניקה קטנה ומי שלא זכאי לקבל את זה דרך העמותה ה מקבל את זה אצלי באופן פרטי ומשלם תחזיקו חזק 250 שק לשעה ייעוץ ואז מגיע הבן אדם להיפגש איתי ו עכשיו אני הרגשתי לא בנוח ראיתי שהוא לא זכי לקבל את המימון מהותה מהעמותה כי העמותה שילמה לי רק על ייעוץ לימודים והוא לא בא להתייעץ לימודים הוא רצה למצות את עצמו יותר וכולי אבל לא הה להגיד לו תקשיב זה עולה 250 שק ו אז אמרתי ל עצמי יאללה עזוב הכל כסף בחיים תן לבן אדם אז מה תן לו פגישה אז תוותר לו כאילו עכשיו אתה יודע אנשים מדברים על טור זה לא היה ויטור כן אנשים לא מבלבלים ויטור זה דבר מאוד גדול אבל קנייה זה לא ויטור כאילו אם לא נעים לך ולכן אתה לא מבקש זה לא נקרא שויתרת כי בפנים לא ויתרתי אבל לא היה לי נעים כאילו איך אני מצטער אתה בא לעזור לאנשים ואתה מבקש כסף זה נקר ריצוי כן ואז תוך כדי פגישה א הוא מספר לי דרך אגב ששבוע גר איזה עסקת תיווך כפולה ה הוא מישהו אחד נתן לו את הדירה למכור אותה והוא גם טיווח לו דירה לקנות הוא עבר דירה עשה שתי דיווחים בשבוע אחד עשה אזה 400 אל שקל בשבוע ולבן אדם הזה עכשיו הוא רצה יעוץ כי הוא לא ה הרגיש מסופק ולא היה לו את הבעיות שלו אבל אני איכשהו לא יודע איך סגרתי את הפגישה הזאתי אני אבל התיישבתי ברכב ופשוט התחלתי לבכות אני אז הייתי במצב כלכלי מאוד קשה תבין רק 250 שק לקחתי וגם את זה לא עזתי לקחת כ קיבלתי משכורת אבל בוא אי אפשר לחיות מזה אני משמה נסעתי לכותל ופשוט בכיתי את נשמתי אמרתי את כל אמרתי השם תעיר את העיניים ממה ש פה לא תקין זה לא יכול להיות שאני עוזר לאנשים ואני עצמי זקוק לעזרה והוא עם 400,000 שק הוא אני נותן לו בחינם כאילו מה קורה כאן משהו לא תקין ואז הבנתי שאני צריך להתחיל לטפל בזה תחיל למוד מה צריך לעשות ואז למדתי את כל ה את הקורס הזה שאני אמרתי ל זה למדתי אחר כך ואז התחלתי להבין ש בואנה צריך לדעת איך לעשות את זה עכשיו בוא נעצור סיפור אמיתי או סיפור אמיתי לגמרי אחלה סיפור אבל לא סיפור אמיתי סיפור אמיתי לגמרי לא שיניתי פרט אחד בסיפור הזה תה בעצם זיית בעצמך שזה הסיפור שאתה צריך לס הסיפור הזה זה סיפור של הרבה מאוד אנשים שיש להם משהו אמיתי לתת לעולם אבל אין להם מושג איך לגרום לשני לצרוך את המוצר הזה וגם ל עליו ואז פתחתי אחרי זה זה אחרי כמה שנים מותו סיפור אבל אני סיפרתי את הסיפור הזה הוצאתי מייל שהכותרת שלמתה 400,000 שך שטלטלו אותי קרוגן וואו עכשיו זה סיפור זה לא איזה סיפור מאוד דרמטי זה סיפור שקורה להמון אנשים שרוצים לעזור בכל ליבם לאנשים אחרים והם לא מצליחים להתפרנס מזה בכבוד כל אחד יכל למצוא את עצמו בסיפור הזה זה דוגמה לסיפור עכשיו אפשר לבנות עוד הרבה חלקים עוד הרבה זוויות בסיפור זה דוגמה לסיפור שיש לו בוא ננתח אותו מחת מאפיינים מת מאפיינים מה בוא בחה מקצועית מה הספורט הזה הוא אחלה ישבתי מרותק שראית כאן לא הפרעתי לך למרות שאני לא אוהב לעשות את זה מה המאפיינים של הספורט הזה יש כל כך או אז יש ב בוא נדבר קודם כל זה היה מאוד טנטי מאוד חושפני אנשים מאוד אוהבים חולשות של אנשים לספר שאני בכיתי כמה גברים מספרים שהם בכו גברים לא בוכים גברים לא בוכים אתג אתה לא בוכה ברור וגם סיפרת שלא ה לך כסף בדיוק ארון זילבר שוא עכשב שיש ל כל כך הרבה קורסים וזה וזה אמר כן לא זה ד היה לפני הכל כן אבל גם היום ה תקפות תקופות קשות שאני מתמודדת דת ברוך השם מקום אחר אבל עברתי פרק 15 כן כן כידוע רוצו לשמוע פני שהרו אני מחוק אותו יום אחד אגב זה גם סיפור נכון שמה א סיפרתי את הסיפור אתה עשית את זה כן לא תכננתי את זה אבל בסופו של דבר סיפרתי את הסיפור ויש לא מעט אנשים שמאז ששמעו את פרק 15 באו פה לפגישה ואמרו לי תקשיב בגלל שאתה קמת נפלת וקמת דווקא אתה תוכל להבין אותי אתה יודע מה עובר עליי אני דווקא בגלל זה בגלל פרק הזה הייתי מגיע לקורס מאמנים אני אומר אוקי בן אדם שלימד בכל כך בצורות ככה ככה ככה והיום הוא ממשיך ללמד אז יותר מעניין אותי להגיע נכון גם זה קרה ברוך השם למרות שני עד היום לא אוהב את הפרק הזה זה אבל הוא מספר אזה סיפור אז אתת אומר יש משהו אותנטי חושפני וחולשות כן וגם נותן לך תקווה אתה השומע הצופה גם מקבל ממנו תקווה כלומר אתה אומר הוא לא נשאר בתוך הבוץ הוא גם יצא משם יש לו איזה סגירה יש לו איזה יש שו איזה סגירה כלומר אתה הולך איתי בתוך הסיפור שומע את כל הסיפור נכון שהפרטים של הסיפור שלי לא זים לסיפור שלך אבל אתה כבר המוח שלך כבר עושה את התמה הזאתי הוא משלים כבר את הסיפור מה אני הייתי עושה י קורה לי דבר כזה אני הייתי נכנס למיטה וככה מישהו פעם אמר לי אני נכנס למיטה מתכסה עד מעל הזה מקווה שאני אחנק שמה בתוך המיטה זה מה שאני הייתי עושה עכשיו גם אם בן אדם זה לא קרה לו אבל בסרטים של כל אחד יש סרטי אמה כל אחד עם הסרתי מה שלו של כישלון של של בדידות של פחד אז גם שאתה מספר סיפור לא טוב אם יש בסוף שמה איזשהו הפי אנד תגידי זה משתמש זה עובד גם על דבר שנקרא נרונים המרה בדיוק זה עובד מאוד על נוירוני המרה שבעצם אני מה זה נוירוני המרה זה זה הסיבה שילדים מחכים את ההורים שלהם דוגמה אישית עובדת על נוירוני המרה כלומר יש נוירונים שמשקפים את את את את מה שקורה במוח שלך ואם אני עכשיו אכנס לכאן ואתה תהיה נורא שמח זה ישפיע עליי אני גם ישמח כן יש לזה הרבה אפקטים לדבר הזה שנקרא נוור המרה בעיקר למה שקוראים דוגמה אישית שילדים לומדים דרך דוגמה אישית ולא רק ילדים גם מבוגרים לומדים דרך דוגמה אישית יותר מאשר הם לומדים דרך דרך תיאוריות אז כשאתה מספר סיפור אז אני מוצא את עצמי גם אם לא היה לי את הסיפור הזה אז אני מוצא את עצמי גם בסיפור למה כי אם זה לא קרה לי זה קרה לי בדמיון וואו זה יכול היה לקרות לי זאת אומרת יש לנו זאז פה פה אתה קצת לדעתי בחלק הזה מגיע לנושא נוסף שבעצם אנחנו צורת החשיבה האנושית שלנו של כל המין האנושי היא בצורה של סיפורים כן אנחנו מספרים לעצמנו סיפורים כל היום כל היום ודיברנו על זה שדיברנו על זהות אחד הדברים החזקים אתמה הרגע שבן אדם קם בבוקר פותח את העיניים עד שהוא יוצא לקחת את הילדים לשלוח אותם סדות יש לו 10 סיפורים שכבר סיפר על עצמו כן בוא תחשוב על רק זה שהוא עבר ליד מישהו והוא לא אמר לו בוקרטוב זה כבר אחרי שהוא יצא רגע אבל בת ךות בבית כן קמתי בזמן לא קמתי בזמן מה זה אומר עליי בעצם אני אני היה לי היום קטע היום בבוקר אני קם ומשהו היה טעות בשעון ו שו לחרב קייץ כן ואני אומר לעצמי וואו תשע זה אומר שפספסתי זמן קרישמה מנידה כל היום הם כתבו ש בנידוי כל היום אני הרגשתי שקורה לי משהו ברוך השם זה לא קורה לי וא אני אני לא יודעתי איך לקום באמת אמרך אז כבר סיפרת על עצמך סיפור ו ואני ככה יוצא מהמיטה ומנסה להפס את עצמי כי כי כי וואלה איפה אני הולך להתפלל ו וכולי ואני צה אני רואה ש תעית בשמנה 10 לשמנה זה היה אה זה היה בשבת ו א קיצור ווואו הסיפור שסיפרתי ללא נכון כמ שאתה אומר זה ברגע שאתה קם בבוקר בדיוק אבל אבל פה אתה גולש איתה לסוגיה שהיא לא זכית היא רגשית לא אתה בעצם בתי ני מסכים איתך לגמרי ש הצורת חשיבה שלנו היא בצורה של סיפורכן מה אני מספר מה הסיפור שאני מספר לעצמי אני בן אדם כזה מוצלח לא מוצלח אני בן אדם שנכשל כל הזמן בן אדם שלא אוהבים אותו בן אדם ש מצליח להשיג את המטרות שלו יש לי סיפור שאני מספר לעצמי השאלה הם מה שאתה בעצם אומר זה מתכתב עם זה זה מתכתב אבל אבל אנחנו מדברים פה על עלל סיפור עסקי וזה מאוד חשוב להבדיל את זה כי כי באמת המון המון מעולם הטיפול קשור ל לאותו א א לאותו מנגנון שאתה מדבר עליו אז ת אומר בעולם אולי אולי פרק בפני עצמו לדבר על הסיפורים נקדיש אותו על הסיפורים שאנחנו מספרים לעצמנו על עצמנו כן שזה אבל אבל אבל בוא בוא נבין מה מה המאפיינים דיברנו שאנחנו חושבים בסיפורים דיברנו שכשיש סיפור טוב עובדות לא מבלבלות אותנו זה זה זה קטע שגם עלינו רלוונטי וגם על מישהו אחר אם יש סיפור טוב אין זה לא משנה אם תביא עובדות עובדות לא לא לא משבשות הזכרתי אני אני מתנצל הזכרתי כבר את יהר לפיד בפרק הזה אבל הוא מומחה בלספר סיפורים שהעובדות לא קשורות למציאות אני הוא עיתונאי הוא כותב ה הוא סופר הוא כן יש לו סיפורים מדהימים ואז ר רגע אז איפה ש שירתת שירת את הפרו שירת את ה שם זה העיקר ה כשהוא התראיין הוא ספר את הסיפור לאב אבל זה באמת דפק אותו בסופו של דבר טוב אחרי שאתה כל כך הרבה פעמים דורך על הרגליים של עצמך אז א אז באמת כל הזמן הוא עוסק בסיפור ספורים כמו שתה אומר הוא עיתונאי הוא סופר ה הוא הקים את המפלגה שלו הסיפור על הסיפור הזה של היריקה של הילדה בבית שמש מי לא מכיר את הסיפור נכון בנה על זה סיפור עכשיו זה סיפור של הי ולא נברא כן אה גם זה לא היה לא יודעתי תשמע יש יש במישהו מכיר ב בסיפורים אסס שלרבי נחמן מברסלב יש שמה את הנושא שמה אחד הסיפורים זה שאף אחד לא יודע א באמת הוא קיים האותו אחד זאת אומרת כולם מספרים מדברים עליו זה אבל בסוף זה סיפור הוא לא באמת צריך להיות אותו אחד שם אתת אומרת ירי לפיד אולי בעצמו הוא לא נמצא הוא לא קיים אולי בעצמו סיפור אבל אבל אבל אוקיי אז יש שמה אותנטיות יש שמה חשיפה יש שמה חולשות יש שמה סגירה של א של תקווה ויש שמה לדעת להזדהות עעם הסרטים שרצים לאנשים בראש לדעת נקרא לזה לדבר על הכב זה נקרא הצטרפות והובלה הצטרפות והובלה זה אומר כדי שאני אוכל להוביל אותך לצד שלי אני צריך למצוא אותך ואתה תמצא אותי במקום אני אמצא אותך במקום שאתה נמצא ואז אני אוכל להעביד אותך לצד שלי בוא אתה אמרת פה ככה שתי מילים צפות וההובלה משמעותי מאוד א בוא תרחיב על הנושא הזה מספר טוב ומר הוא יודע להצטרף לשומעים ולהוביל אותם בכל בכל מה שקשור להשפעה יש כלי מאוד חשוב שנקרא הצטרפות והובלה אוקיי איך עושים את זה הצטרפות זה אומר אני לא בא ואני מתאמת איתך אלא אני פוגש אותך איפה שאתה נמצא יש אזה הרבה השלכות בעולם nlp מדברים על זה הרבה גם פיזית אני יכול להצטרף לתנועות גוף שלך פור כל פור וגם כשאני רוצה למשל בוא לצורך העניין נגיד שאתה בא ואומר לי על מוצר שהוא יקר בסדר יקר לי כן ההתנגדות הכי נפוצה אגב זה לא נכון זה לא התנגדות הכי נפוצה אבל אנשים חושבים שזה התנגדות הכי נפוצה יקר לי אוקיי אם אני בא מה יקר לי מה זה אחל לא יקר זה זול זה כן יקר זה שוב העובדות לא רלבנטיות גם אם אני אוכיח לך עכשיו באות מבטים שזה ניצחת את הלקוח ג מאוד נצחת את הלוח אבלם אני בא ואמר לו תקשיב האמת היא שכשאני חשבתי את זה פעם ראשונה זה גם היה נראה לי מאוד מאוד יקר לא רק אתה האמת היא ש 90% מהלקוחות שלי זה מה שהם אומרים ברגע הראשון מה קרה באותו רגע הצטרפתי אליך אני השארתי את דעתך הסכמתי איתך בעצם נתתי לך יד אוקיי ואז ואז ה אמר לך תקשיב אבל אני אגיד לך הנה מה הבנתי שהסתכלת על זה פעם שנייה הבנתי שזה רק נראה יקר אתה יודע למה זה זול עכשיו אתה כבר מוכן להקשיב אני יכול להבי אותך להבין שזה בכלל לא יקר כי הצטרפתי אליך עכשיו גם בסיפור שאני מספר לך על המשבר שעברתי אתה מוצא את המשבר שלך ואז אני הצטרפתי אליך שאני יבוא יספר על זה שקשה לי לקום בבוקר כי אין לי כוח לקום למה שאני מתמודד איתו מה שמחכה לי היום אתה גם נזכר בזה שכש שעון שלח מצלצל אתה בודק אולי בכל זא אפשר לשון עוד חמש דקות נכון אנחנו אותו דבר לא יודע איך אתה סדנ דר אחד הו זאת אומרת כולם ואז אתה מוצא את עצמך ואז אני יכול להביל אותך לסיפור הלאה וזה יכנס ואתה תרגיש איתי קרוב תה תרגיש איתי בקשר ואז אתה תרצה לשמוע מה יש לי להציע אתה תסמוך עליי הרבה יותר אז אתה אומר שבכל סיפור בעצם אני חייב להכניס את האלמנט של הצטרפות והובלה זה הבסיס לכל סיפור אגב כל הסיפורים שאני מספר ב קורסים וגם כאן תמיד יש שמה את המימד שהצטרפו בל ל צורך הנין אני יכול לשות ג שאני רוצה לדבר איך עכשיו על על על על איזה התנגדות שיש לך אז אני יכול להתחיל לספר על מישהו אחר שאתמול בבוקר היה אצלי והיה לו בדיוק את אותו הזה עכשיו אני מדבר עליו אתה כבר לא מרגיש מאוים אני מדבר על ההוא והוא אמר לי ככה והוא אמר לי ככה ואז עניתי ל ככה ואז הוא אמר לי ככה עכשיו אני מנהל איתך בעצם את כל הדו סיח אבל אני מנהל איזה מישהו דמיוני או אמיתי לא משנה אני אני לא מאמין להמציא אין צורך יש יש לי כל הזמן סיפורים מספר מאתמול משלשום כי אני כל הזמן יושב ועובד עם אנשים אז אני אספר לך את הסיפור ואז אתה משתכנע כי אני לא תקפתי אותך אישית אני לא נכנסתי איתך לאיזה ויכוח אמרתי אתה יודע מה שאתה אומר שאתה עוד לא רוצה לצאת מדבר על הפרק הקודם על שידוכים שאתה מרגיש שעד לא בשל להתחיל שידוכים אתה דוחה את התקופה הזאת אתה יודע אני ישבתי שבוע שעבר עם בחור כזה והוא אמר לי אין אין מצב שאני יוצא עכשיו ש רוצה עוד תן לי את הזמן שלי ואז אמרתי לו תגיד מה קיצור אני מנהלת את כל השיח איתו ואתה לא שם לב שבכלל הצטרפת אליי ואתה מטייל איתי בתוך הסיפור ואתה רואה את עצמך ואני כאילו מדבר איתך אבל אין את ההתנגדות הזאתי וואו מעניין מאוד אבל א אז בוא נחזור רגע לעולם העסקי רגע אני רוצה להגיד זה בעולם של השפעה ומנהיגות אני רוצה להגיד איזשהו משהו שאני שמעתי בעבר מאחד שלמד הרבה מאוד את התחומי השפעה והובל והוא גם למד א היפנוזה אני לא נדבר אח הנושא של פנוס אבל וא אומר שאחד מחקרים מוכחים שאם רוצים הרבה מההשפעה של הסיפורים זה דרך התת מודע ואם רוצים להשפיע על בן אדם דרך סיפור בצורה הכי טובה זה לספר סיפור בתוך סיפור הוא כבר הבן אדם כבר המודה הולך לאיבוד לגמרי זה לולאה כן וברגע שאתה תספר סיפור בן אדם ותגיד לו ספר זה ואז אותו דמות של הסיפור תספר עוד סיפור המודע כבר לא מצליח להתנגד אין הוא כבר מבולבל זה זה טקטיקה כן בלפ מלמדים טקטיקה נלפיסטית אבל אני אגיד לך מה אני מצאתי שלא צריך להתאמץ כל כך יש עוד כל כך הרבה דרכים בספר פשוט פשוט לספר לונם סיפור אספר לך משהו או הנה ראית אחי גבת אתה קודם כל רוצה לשמוע סלם אבים סיפורים שאנחנו מתחילים לשמוע אני ישבתי עם הנכדה שלי אתמול רק ספר לי סיפור מה זה מה זה הדבר הזה ש אנשים ככך אוהבים סיפורים תראה את כל המגידים והאלה שמצליחים וזה הם אומני הסיפור סיפור איך אומרים לא המדר שיקר אמ אבל הם יודעים להוריד את זה יש מומחיות איך לספר את הסיפור אז אני אגיד לך א אנחנו רוצים פה ללמוד בוא נדבר תכלס כי זה שוב אנחנו לא מדברים פה עכשיו דיבור מול קהל למרות שורשים אותם שים בוא נדבר על איך מספרים סיפור עזקי כמו שצריך יש איזה שורה של מבנים יש את הסיפור הזה שדיברנו על דוד מול גולית זה סיפור אחד אני החלש נלחמתי נגד החזק וניצחתי יש סיפור שבעולם נהוג לקרוא לו סינדרלה זה כזה ככה לא כל כך אוהב את המילה הזאתי אבל זה מישהו מסכן שהגיע מהשפות ועלה לגדולה זה אני הייתי אני א רעה ומסכן ונהייתי יפה חכם ועשיר א כזה זה כאילו סיפור המהפך וגם אנשים מוצאים את עצמם שוב ב כל אחד מצא את עצמו באני אני וה מדוקה ואחר כך הוא מצא את עצמו גם ב הוא רוצה למצוא את עצמה פחות בתקווה אומר וואו גם יש לי תקווה גם אני יכול יופי א אני הולך אחריך יש את הסיפור המשמעות את הרגע הזה שבו גיליתי את המשמעות שזה בעצם אתה אומר מבנים שכל הסופרים הגדולים בעולם כןכן הרגע השינוי וגם מבנה סיפורי ידוע הרגע הזה של שינוי הבנתי משהו ואז השתניתי תמיד אגב בסיפור יהיה קונפליקט אין סיפור טוב בלי קונפליקט כלומר יש איזה משהו שמה לפעמים זה קונפליקט ערקי לפעמים זה התנגשות בין בין אופציות יש לי אופצייה הזאתי לא ידעתי מה להחליט לפעמים זה מישהו תקף אותי כל זה זה איזהשהו משהו שמתנגשים בסיפור גם יש קונפליקט בעצם ש אתה צריך את הכסף אתה 250 שך להגיד לבקס בדיוק כן ההתנגשות בין המצפון שמה זה תעזור לאנשים מה אתה ככה זה כל זה כסף בחיים ואז פתאום שמה מהפך פתאום אתה מגלה שהוא הכניס 400,000 שקל בשבוע בדיוק ואז שוב הקונפליקט הזה של לעמוד ולבכות מה יהיה מה יהיה איתי כאילו איך זה זה משהו פה לא מסתדר יש את הסיפור לי למשל סיפור קצת ארוך אני לא רוצה להיכנס אליו עכשיו אני רק אזכיר אותותו בכתות יש לי את הסיפור למה בחרתי בעצם בעבודה שלי ביעוץ תעסוקתי למה בכלל נכנסתי לזה במשך שנים ששוב אני אני כאילו אשאל בצורה לחדד את הדברים מה זה מעניין למה בחרת אתה יודע לאמן אנשים אתה יודע מישהו התרשם ממך שאתה יודע לאמן הוא שמע ש מתלמידים שלך שאתה שמרוצים מה זה מעניין למה רון זיל בחר במקצוע הזה כן אם נחזור לאילון מסק אז זה מאוד משנה הסיפור שלו הם עושה את זה כי הוא רוצה להרוויח כסף א שהוא רוצה להציל את כדור הארץ כן אנשים קונים את הרכב שלו בגלל זה הרבה מאוד כן סמל סטט כ הוא סיפר להם זה כבר אחר כך זה כבר שלב ב בשלב הראשון הוא סיפר כמה זה שאתה קונה את הרכב בעצם אתה הולך להציל את כדור הארץ מקילין הוא הוא הנושא הדגל ה הוא מציל את כדור הארץ תשמע אבל באי באיזשהו מקום בוא אני לא מעריץ מאוד גדול שלו אבל הוא באמת הוא באמת בכיוון לעשות את זה נכון יש לו גם חברה של א של סולרי נכון שניסו לנהגת השמש יש לו יש לו הוא בהחלט זה האג'נדה שלו אני לא אומר שהוא משקר הוא אחד המבחנים הכי גדולים במאה האחרונה נכון אז אני אני לא אומר לך שסיפור הוא סיפור של יאיר לפיד הוא סיפור של אילון מסק אבל יכול להיות שבאיזשהו מקום הסיפור של אילון מסק הוא סיפור שמגשים את עצמו זאת אומרת הוא התחיל לספר את זה בהתחלה זה לא היה לזה כל כח רגליים אבל הוא אנשים הצטרפו א ש וא ז ואז הגשים את עצמו כן גם אובמה כל מה שהוא מחר זה הסיפור הוא אש לו את הסינדרלה הוא באמת הגיע מסטודנט ש שישן ססנים ברחוב כן זה מה שהוא מספר וגם ג'ורג' בוש כשההוא ניין השני ג'ון ניור כל הבחירה שלו לנשיאות ארצות הברית היתה מסיפור היה לו סיפור בנו לו סיפור תפור היטב לומדים היום את הסיפור שלו בביתי ספר אל אבא שלו כבר היה נשיא אז כאילו מה כן זה הה גם חלק מהסיפור שהוא מגיע משפחה של נסים אבל צד שני הוא היה נער פוחז אז היה את הנער היה את הסיפור התשובה שלו חזר בתשובה א הוא הצג את ערכי המשפחה למרות שהוא היה כאילו עשה טראמפ גם יש לו מן הסתם סיפור טראמפ מספר סיפורים איך שהוא נושם הוא מספר סיפור קם בבוקר זה בוקר טוב זה סיפור הפרק הזה התפרסם כבר אחרי הבחירות אנחנו מקליטים אותו עדיין לפני הבחירות אנחנו לא יודעים מה יצא אבל ברור שהבן אדם תשמע אנחנו יודעים אנחנו לא רוצים לגלות רגע נתניהו גם כולם מספר סיפורים נתניהו אלוף בלספר את הסיפור שלו נכון אח של וזה יש לו נרטי בנוי לתלפיות ואנשים קונים את זה ואת המכות שסבא שלו קיבל באוקראינה ו מ אנטישמים וזה הצבא לא ואיך אבא שלו בכלל הקים את המדינה כאילו המדינה היא של אבא שלו תקרא את הספר שלו אתה תראה שבעצם אבא שלו הקים את המדינה לא ב אבל ה היית שהוא קצת עושה תשובות המשקל לאלה שמחקו את אבא שלו היה שמה פוליטיקה אז הוא כאילו מחזיר את ה כן כן אבל הוא אלוף אלוף בלספר סיפור מישהו אמר לי אני עוד לא קראתי את הספר של בן כספית על ביבי אומרה תראה ראה את שתי הספרים האלו שתי מספרים את אותו סיפור רק מזווית אחרת אותם אותו אותו מידע אבל מזווית אחרת עם סיפור אחר כלומר המידע אותו מידע אין שמה ויכוחים על מידע ין שמה ויכוחים עעל נרטיב פה פה פה אתה מביא נקודה מדהימה את אומר יכול להיות בעל עסק ששומע אותנו עכשיו והוא בונד לעצמו את הסיפור את הפרזנטציה שלו איך שהוא מוכר את עצמו את העסק שלו אבל הוא פשוט מעביר את אותם נתונים הוא פשוט עושה את זה בצורה הכי גרועה שיכול להיות הוא צריך לסובב את זה אני אגיד לך בוא בוא קח את הדוגמה הכי פשוטה א קח ב בן אדם ש עבר כישלון והאם הכישלון הזה הוא חלק מהסיפור שלו או שהוא מוחק אותו מהסיפור אם אתה עוטף את זה נכון אז זה חלק מהסיפור זה בעצם ה רבג הדמי למידה ששילמתי בשביל תק למשל עכשיו אפשר לקחת כל דבר שעשיית ולהכניס את זה לחלק מהסיפור תחשוב על מ ישאר שלך בוא נדבר רגע על הסיפור שלו הוא לא יצר סיפור הוא כל הזמן מתחב אחרי איך איך נקרא במרכז התחדשות ארני הגד התחש ארוני איפה משאר שלם אז מה הסיפור של אברח ליטאי שרוצה ליטאי חסידי כזה כן שרוצה לחתן את הילדים שלו שלו דירה ויצא למסע ואז הוא גילה ש תקשיב אני אספר להגיד לך משהו או בוא תספר את הסיפור יעשה הפרק יוצא אני עושה עכשיו תואר שני באוניברסיטה בחיפה במינהל ומדיניות ציבורית ו מצבע הדברים הית צריך להציג את העשייה שלי בפני החברים אז ספרתי להם שיושבים סיבוב וזה אמ אוקיי תגיד מה מה מה אתה אמ תראו אני הקמתי ישיבה לחברה שלא משתלבים בישיבות רגילות וישיבה באמת שמשלבת ואותה מקדמת זה מאוד מיוחדת ש בהו שלב אני עזבתי אותה לפני זה אני עבדתי בעמותה קורים לגשר אז התעסקתי בחיבורים בין המגזרים שליחות פגשתי עשרות אלפי אנשים חילוניים עם הציבור חרדי חוללתי ממש דברים שמה הכרנו נכון גם אתה היית קצת ככה בממשק עם הפעילות א אחרי כל השייה הזאתי בסופו של דבר ב שלב אני הבנתי שאני יכול להביא את הצד החברתי הזה וצ השליחות הזאתי בעצם לגעת באנשים ולפעול איתם לתחום הנדלן הנדלן תמיד הלי משהו תחביב משהו הייתי תמיד פותח את העיתון פוך קורא את המחירי של הדירות אבל בס ש פום גליתי הענף הזה כל התחום הזה שזה התחדשות עירונית צריך מישהו שג יגיע מהפן החברתי ויגע לאנשים בנשמה שלהם סתכל בלבן של העיניים ויעזור להם מול כל ההתמודדויות שיש מול כל הג'ונגל שיש מול כל הסבוכות שיש אז אמרתי רגע עשייה חברתית ושליחות זה לא חייב להיות דוקא אם אתיתי הרשמי הזה יש לך ישיבה או שתה אתה עובד בעמותה לא גם בעולם העסקים אפשר וצריך לדאוג לאנשים האלה קוראים לזה היום בקפה המדעית המגזר החמישי זה לא המגזר השלישי לא המגזר הראשון לא זה משהו אחר המגזר הראשון זה העסקי המגזר השני זה העמותות זה המוות לא המגזר השלישי זה המות המגזר הממשלתי זה הראשון המגזר העסקי זה השני המגזר השלישי זה המוות המגזר הרביעי זה א אלה שפועלים בדאבל מין כלומר הם חברתיים אבל גם עומדים על עצמם הם לא מגייסים תרומות אזח אולי זה נקרא מגזר חמישי הרביעי אני לא אני לא אלי בענין הזה צריך עוד פעם לבדוק אבל בסופו של דבר פתאום הקלטתי שהסיפור שלי שסיפרתי לעצמי כל החיים שליחות זה דווקא בצורה של זה יכול להיות בתוך עולם העסקים יפה שאתה דברת לי על הציג את עצמך א הזכרתי שפעם הייתי באיזה מקום חילוני צריך להציג את עצמי והמרצה ביקש שכל אחד יציג את עצמו לפי השם שלו ספר איזה סיפור על השם שלך יש כאלה שא דרך עץ תבחר עץ תבחר צבע ואז אני סיפרתי סיפור וחברה שמה מאוד אהבו את הסיפור אזה אספר את זה נו אני הייתי מהילדים הראשונים שנולדו בבלז כשקראו על ש לא לא לא לא לא אחרי הסכם שלום ממצרים אני לדתי באותו יום שנחתם הסכם השלום בין ישראל למצרים שיר כזה אנחנו ילדי השלום אנחנו ילדי ה אז אני הייתי נולדתי באותו יום הייתי מה הילדים הראשונים שנולדו א באו לבית חולים לריין את אמא שלי ושאלו אותה אם היא תיתן את השם שלום שלום זה אמרה בטח אז היא אמרה שלום אני לא יכולה לתת כי לחמי קוראים שלום ואחי ידיים ובאשכים לא נותנים שמות אבל ה אמ שבבל שולם זה שם נפוץ מאוד כן אבל סבא שלי קראו לו ככה אה והוא עדיין חי אז היא אמר תן ארון שהוא אוהב שלום ורודף שלום למרות שזה לא היה קשור כן זה היה שמה בזרוב אבל זה סיפור יפה מאוד יפה זה מאוד זה מאוד חיבר זה היה כהל חילוני זה מאוד חיבר אותם כאילו השלום מצרים זה כזה משהו שאנשים אוהבים להזדהות איתו יפה מאוד משהו שמחזיק מעמד כבר עשרות שנים כן אני כבר היום בן 46 עוד מעט וואו וואוו אז איך באמת איש עסקים שומע אותנו עצמאי שומע אותנו שרוצה לדעת איך הוא מספר את הסיפור שלו תן לנו עכשי בוא תן לו עכשיו איזשהו אז גיד ככה הוא כמו שאתה וא אפילו עכשיו חשד אתה יודע מה מה לקח את הסיפור שלך אני אגיד לך יש בעיה בסיפור במה שסיפרת הוא נראה לא קשור מה הקשר בין ג עמותת גשר לבין מכללה לבין נדלן התחדשות עירונית איך כל הדבר הזה סופר תן לי אוקיי אני בן אדם שחיפשתי תמיד לחבר בין אנשים אני זה אתה כן אני מייצג רגע אותך לחבר אנשים בדברים שהם צריכים להיות מחוברים והם לא מחוברים למשל לקחת נוער מנותק ולחבר אותו ללימודים להגשמה עצמית שלו זה משהו שמאוד מאוד באר בתוכי אני תמיד הייתי בעשייה חברתית אז חיברתי אותם ללימודים קמתי בית ספר וחיברתי אותם בעמותת גשר הייתי עסוק בליצור גשר בין הציבור החילוני שלא מכיר את החרדים בין הצבא בין ה כל אנשים שלא מכירים את המגזר החרדי לחבר אותם כן צבה לא עסקנו חלילה בגיוס לא לא בגיוס אבל בגשר בליצור הבנה בליצור תקשורת ומה שאני עושה היום זה ליצור תקשורת בין אנשים אני יוצר תקשורת כי בהתחדשות עירונית הבעייה הכי גדולה שיש בהתחדשות עירונית זה הנושא של תקשורת היזם חושב על עצמו הקבלן חושב על עצמו הדיירים כל אחד כל דייר חושב על עצמו ואז אף אחד לא סומך אחד על השני וכל אחד חשדן ואז פרוייקטים נתקיים כי פה אחד מנסה לקחת יותר ממה שמגיע לו השני לא סומך עליו ומה שאני עושה היום בהתחדשות עירונית זה ליצור אמון וגשר וחיבור בין כל המגזרים איך זה תשמע טוב אני רוצה אני רוצה שתעזור לנו לעשות פינוי בנו אצלנו בבניין יפה אתה מבין עכשיו זה היה ממש לא חשבתי על זה כן זה רק זה אבל תשמע איך איך לקחת אפילו בתוך העשייה שלך איך הגעת לשלב הזה שבו אתה נציג של פרוייקטים מאוד גדולים אתה חבר בין כל הדיירים נכון זה מה שאתה עושה עכשיו אתה גם מכשיר אנשים אחרים לעשות את זה כן נכון לקורסים שלמים יפה אז בוא תחבר את הכל לאיזה סיפור אחד למה אתה באמת רוצה לעשות עכשיו אפשר לעבור מדבר לדבר אני גם אישית יש לי את הסיפור אני היום בקורסים לא מדבר כל כך עלב על עסקים ועל תעסוקה אני מלמד את זה עדיין אבל זה פתאום הפך להיות יש תהליכים שעוברים עליי ואז אני מעביר גם את הלקוחות שלי את התהליך הזה אפשר לספר כל סיפור אתה צריך לבנות אותו אתה רוצה לצת ציבורית אתה רוצה להביא לקוחות שישמחו עליך יותר שמגיע המתחרה שלך שהוא לא מספר את הסיפור הזה אולי הוא מספר סיפור אחר אולי הוא בכלל לא מספר סיפור אנשים יגידו ווא תקשיב זה הבן אדם שאני מרגיש שאני מזדהה איתו מתחבר אליו ואני רוצה שהוא יהיה זה שיצג אותי או זה שילמד אותי איך עושים התחדשות עירונית כי אני כי אני שומך עליו במקום בעצם הצדק הנגדי לזה זה שאם אני הייתי לא הייתי מספר גם את הסיפור אפילו שמה שני סיפרתית אומר תקשיב אני עסקתי א זה כל החיים בחינוך וחברה עשיתי מעבר לעולם העסקים זה נשמע שהסיפור שלך הוא לא רציף הוא נקטע באמצע ופתחת באמצע משהו אחר כן סגרת את הספר באמצע ועברת לפרק אחר כן אז זה דוגמה לאיך אפשר להתחיל לספר סיפור וככל שאתה מספר את הסיפור שלך יותר טוב ואתה מוסיף לו מרכיבים ואתה משווק אותו החוצה טוב אז זה פשוט לשבת עם חבר ולהגיד לו בוא מה את הסיפור שלי אני אגיד ל אני אגיד לך אני מצאתי עכשיו כשהכנתי את את הקורס הזה הסטוריטלינג פתחתי קורס מתוקשב כן אני אגיד לך אני אני מסריט קורס על שיווק אה קורס דיגיטלי על שיווק על כל תורת השיווק לעסקים אני כבר הקלטתי עכשיו את פרק 32 בזה יש פרקים של רבע שעה יש פרקים של שעה הפרק הזה סטורי שם לוקח שעה א ו ואז אני הלכתי אחורה והסתכלתי מה ה הסיפורים שאני כתבתי לעצמי בתחילת הדרך ואני רואה שבאמת הם הפכו להיות נרטיב ואני שאלתי את אנשים שישבו בקורס תגיד מה אתם יודעים עליי התחלתי לבחון אותם ואנשים יודעים עליי המון כי אני מספר על עצמי בצורה כזו א אחרת ונבנה להם איזשהי תמונה עכשיו התמונה שלי לא מעניינת אותם בכלל זה הקטע תזכרו את זה הסיפור שלכם לא מעניין את אף אחד כל אחד בודק האם הסיפור שלי האישי שלי מתאים לסיפור שלך ואלזה אני יכול להעזר בך ואחד ה באמת המרכיבים שהסיפור הוא לא יהיה פלסטי הוא לא יהיה מושלם אנחנו כבני אדם לא מתחברים לדברים מושלמים אם אני אבוא עכשיו ואני אגיד לך תקשיב אני עכשיו פיתחתי א מצלמת וידאו ששב את כל המעלות וזה גם זול זה גם חד זה גם צלול שמע וגם טכנולוגי וגם מחזיק המון זמן וזה גם זול אתה תקנה את זה או לא לא למה כי זה לא כל כך הגיוני כי בחיים לא הכל כזה ורוד כלומר שאתה מספר סיפור הוא לא יכול להיות ורוד הוא חייב א הוא חייב הוא חייב נגיות חייב לט לך בדיוק אם אתה יותר מידי נקי סימן ששמת מייק אפ כן זה לא זה זה לא מתקבל על הדעת אתה יודע שאומרים שגם ביופי חלק מתפיסה אנחנו מה שאנחנו אוהבים משהו יפה זה חייב להיות איזשהו משהו פגום פגום קטן בורא נפשות רבות וחסרונן זה אם משהו יותר מדי סימטרי יותר מדי חלק זה זה בינה מלאכותית כן אפרופו הפרק לבנה מלאכותית בדיוק אז תתן טיפ אחרון לפני שאנחנו מסוגרים את הפרק הזה למאזינים שלנו איך הם יבינו את הסיפור שלהם בצורה טובה מהח א אני אגיד לך אני אגיד לך נתנו פה כמה כמה סוגים של סיפורים שזה אמרנו דוד בן גוליט סיפור סנדרלה דיברנו על סיפור המשמעות שלי למה בחרתי במקצוע הזה רגע מכונן השפעה שהייתה למישהו עליי זה בגדול לסיפורים יש ש יש איזה עוד אולי מבנה עוד שתיים זה לא חשוב מה ש חשוב זה שנתחיל לאסוף סיפורים ונבנה את הסיפור של העסק שלנו נבנה סיפור מה הסיפור שלו תיקח עכשיו את העסק הכי הי הכי בנלי שיגיע לך ותיתן לי סיפורי בנלי כן זה יכול להיות פאנית לצורך העניין שומע אות שיש לך אל פעות כן נו תן סיפור אתה מבין ש שפנית זה הדבר שהכי קשה לשווק אותו לא לא סתם לקחתי פינית אני עבדתי עם כנראה עם 60 פניות לפחות ואחד הדברים שהכי קשה וזה לא התחום היחיד אבל גם תווך זה אותו דבר הכל אותו דבר הכל נראה אותו דבר הכל נראה אותו דבר תסתכל במודעות פרסום בעיתון אי אפשר לפרסם ענית כאילו אתה לא יכול להביא בידול של פאנית דרך מודעה בעיתון פשוט לא עובד אז אני בדרך כ ממליץ להם לעשות את זה דרך חוויה תקראו לאנשים להגיע לטיפול אחד בצורה כזו או אחרת וכבו את החבה זה התחברו אבל למישהי שרוצה לעשות את זה קצת יותר הא תספר את הסיפור שלה סיפור את הגלית שלה איך היא גילתה ואיזה חומרים היא בדקה או מה היא עברה ע עם הפאה והיא הלכה ל כל כך הרבה זה וכל פעם הא הרגישה שזה לא אי וזה לא מתאים ואז היא למדה את ה את כל תורת ההתאמה של השיער או בוא נגיד לך על תיווך כן שזה שו משהו כזה גנרי נראה כל אות ה דבר את חשב על מטווח שפתאום מספר איזה סיפור על הדרך שבה הוא השקיע ואייך הוא זה ומה הוא הב בדרך אנשים לא עושים את זה אנשים לא עושים את זה ולכן הם כל כך מתקשים להיות בולטים בזה כל סיפורי עכשיו תלך לעולם הכללי יותר אתה תראה שתן לך דוגמה בזה נסיים את הפרק אני הקשבתי לרעיון עם עם המנכל של הרומה רומה זה רשת בתי קפה א שהוא פתח הוא היה הראשון הרשת הראשונה שפתחה את בתי הקפה בישראל אחרי 7 לאוקטובר עכשיו למה הוא עשה את זה כי הוא למד לקח מהקורונה והוא הבין שזה מה שצריך לעשות עכשיו אנשים מאוד כסו מה זאת אומרת מה אתה פותח מסעדות בתי קפה אתה יודע מה קורה אתה יודע כמה אנשים נהרגים אתה יודע כמה אנשים כאילו באיזה קטע ואז הוא סיפר הוא סיפר סיפור אחר הסיפור הזה עשה שאנשים לא רק שהעריכו אותו על זה אלא המכירות שלו גדלו גם אחרי שכולם כבר פתחו הוא נשאר למעלה כי מה הוא סיפר זה גם ה א אגב לדעתי הוא חילק לכל איש מילויים א ארוחה זוגית אולי זה חלק מהסיפור הזה אני לא שמ מאות אלפים קיבלו ארוחה זוגית מאות אלפים אוקיי זה מה שאני יודע אולי אני מגזים אבל הרבה מאוות קיבלו אבל הוא למשל בא ואמר ככה הרי כל כל המסעדות שלי הם הם לא עובדים שלי הם כולם זכי אני זה מודל שבנוי על הזקנות עכשיו כל אלה משפחות ש צריכות לפרנס המורל הלאומי מאוד מאוד חשוב שיהיה פרנסה פה ושאנשים יעבדו מה אם אני סגור את הרשת אני אני פשוט משתפ עם החמס זה מה שהוא רוצה להוריד את את את האווירה פה וזה שאנשים אין להם לאן לצאת מה שנקרא בשפה עכשוית אסקפיזם לברוח לאנשהו אין לאן לברוח אנשים מדוכים מול הטלוויזיה בוא נוציא אותם בוא ניתן לחיילים קיצור אנשים היו אחר כך כל כך סירי תודה והם המשיכו להיות לקוחות שלו אחרי ש אחרי שכ אחרים גם פתחו מכירות שלו עלו כלומר זה תלוי איך אתה מספר את הסיפור את הסיפור של תב בצע שרק רוצה עכשיו לות הקופות או או סיפור שמי שדואג לכל הסניפים שלו לכל ה בעלי משפחות שכל העובדים וכלכל הזכיינים שמחזיקים את ה זקנים שמחזיקים את חשוב להגיש פה בנו בנקודה הזאתי אין להגיד מה האמת בדיוק אני לא יודע אני גם קניתי את הסיפור בדיוק בסדר אני לא יודע מה האמת לא הייתי בחדרים ש זה גם לא מעניין ג זה משנה איך זה נתפס מה הסיפור שסופר כן ואם אני אגיד ככה הסיפור ה הכי בעייתי של המגזר החרדי עכשיו בעידן שלם החוק הגיוס זה שאנחנו לא יודעים לספר סיפור וואו איזה סיומת ת לנו לדעתי אניני אני השבוע סכרתי בעתון משפחה כל העיתון עוסק בס בסיפור הזה שלא כל ספ את הסיפור ו שאנחנו לא יודים אבל אנחנו גם לא יודעים להקשיב לסיפור של הצד השני זהה חלק מהעניין ת אומ תקשיב לפחות תקשיב ואז אם אתה תקשיב אתה תדע לספר את הסיפור שלך הסיפור הוא הסיפור הוא סיפור מאוד מאוד כואב ואם היה פה חשיבה אסטרטגית עלך איך לטוף את הסיפור הזה איך להסתכל על זה בצורה אחרת היינו במקום אחר היוום טבה הזכרת גשר אתה מעורר לי כאן טוב ענק מקודם קטעתי את הזה שלי באמצע אמרתי שהמלצת בקורס שלך לספר מאוד טוב שאני קראתי אותו מאז פעמיים זה נקרא ספר האסטרטג איך זה קשור לפר הזה לא דיברנו על בידול ועל מה סיפור שלך אז התחלתי להגיד את הקורס ו אמרתי אז הספר הזה ספר אדום כזה מומלץ מאוד באמת אחד הספרים הטובים פרופסורית מארצות הברית חיברה אותו משהו מדהים אז טוב סיפרת ענו סיפור מאוד יפה ארון פרק הזה בהחלט היה מדהים לדעתי וו אני אני אני הולך לגזור את הסיפור שספרת עליי ככה ולהריץ את זה לשלוח את זה לכל הקליינטים הפוטנציאליים לא תעשה את זה תבנה את זה באמת תבנה את זה ותתחיל לספר אותו לאבד את זה בהחלט וואו אז תודה רבה ארון תרמת לי באופן אישי ואני בטוח ש אתה כח את המספר טלפון כן זה רשום לי ואני ואני בטוח שכל הצופים והמאזינים נתרמו ובשביל לשמוע אותנו אתם יכולים פשוט להתקשר לטלפון 077 21 361 שלוחה אחד שם אפר לשמוע אותנו בקו טלפון אבל לא רק שמה בכל האפליקציות האפשריות בספוטיפיי ביוטיוב בזיג וב אתר זילבר אתר זילבר ו עוד אפליקציה אני עכשב במעלי אתר חדש או אני באמצע אני לא יודע מתי זה יעלה הפרק אבל אני באמצע לעבוד על אתר חדש כל הפודקאסטים גם היום הפודקאסטים צים בתר אך לקבל צורה חדשה כל המאמרים שאני כותב בכל הרשימת התכל הסינונים באתרוג ו בעזרת השם אנחנו עדיין בבניה אז תתחילו ככה לעקוב אחרי זה א אנחנו צריכים את השיתופים שלכם מחכים לשמוע אותכם תתנו לייק תסמנו בפעמון מה זה הפעמון הזה אני לא יודע על מה אתה מדבר אנחנו צריכים שאנשים יראו לאפליקצייה שהם מקשיבים ובשביל שחברים שלהם יראו רגע אם הוא מקשיב אזה אם הפרק הזה כל כך פופולרי סימן ש שזה טוב וזה יגיע לעוד אנשים זה מה שאנחנו צריכים התוכן הזה הוא תוכן חינמי אבל בשביל שהוא יגיע לעוד אנשים וישפיע וצה את הפעולה שלו צריכים את תגובות תשלחו לנו לדרך האתר של ארון דילבר דרך התר שלי הגוד תחושות אירונית תשלחו תגובות שלחו הערות ואנחנו כאן בשבילכם ואני גגם אתן את הטלפון האישי שלי 630 תודה רבה תודה רבה לכם נתראה בפרק הבא