שביל בים פרק 58 משמעת עצמית

[מוזיקה] ברוכים הבאים לפודקאסט שביל בים לפלס שביל בים החיים אני מויש הרשלר מארח כאן שוב את ארון זילבר בפרק מספר 58 כן כיף להיפגש עוד פעם וכיף לראות שהמספרים הולכים ועולים אני כ אני הופתעתי שאנחנו חוזים במספר בפרק הזה משום מה זכרתי שאנחנו עושים קצת יותר אחורה קפץ לי המספרים זה מגיע טוב אנחנו קיבלנו הרבה פניות על מה לדבר בעקבות זה שאנחנו באמת כל פרק אומרים חברה תגידו על מה אתם רוצים שאנחנו נדבר ו אחד הנושאים המשמעותיים זה נושא של משמעת עצמית אתה יודע אומרים עשו מחקר על מיליון איש בעולם וביקשו מהם להגיד מה המעלה הכי גדולה שלהם מה הם רשימת המעלות שלהם אז משמעת עצמית היייתה בתחתית הרשימה וואו וכששאלו מה החסרונות שלכם אז חוסר משמעת עצמית היה הכי היה הכי גבוה ברשימה ת אומרת שזה בעצם יזה מכת מדינה מה שנקרא ממכת עולם אמ בוא בוא נראה וואוו אז אני חושב שאצלנו בציבור שהוא שומר תורה ומצוות והוא רגיל הרבה לדעת שיש דברים שהוא רוצה אבל זה לא באמת הרצון שלו או שהוא רוצה והוא יודע שהוא לא אסור לו לעשות את זה אז הוא צריך להגביל את עצמו אז אנחנו רגילים מאוד ל אנחנו יודעים נפש אלוקית נפש באמית זה לא באמת הרצון שלי אנחנו רגילים להפרדה הזאתי אבל יצא לי המון פעמים בחיים לדבר בפני ציבור שנו שומר תורה ומצוות ואז הם שואלים רגע למה אתם החרדים כל כך מפחדים למה אתם צריכים לגור בבני ברק ברובעים א למה לא ללכת לצבא את הצבא למה תערבבו איתנו ביחד אה אתם מפחדים כי החינוך שלכם הוא לא טוב אתם לא מחנכים את הילדים שלכם מספיק טוב אז תחנכו אותם טוב תשמחו תשמחו עליהם ותחכו אותם טוב ואתה כאילו עומד כאילו אומר ריבונו של עולם אנחנו שכל כך נזהרים יודעים את הצורך של זהירות צריך פתאום מתחיל להתגונן ולהסביר י את השאלה הזאת תשאלו את הפני מנחם פעם נו מה הוא ענה הוא אמר אתה יודע תסע לאפריקה ותראה שמה אנשים הולכים בלי גרביים בלי נעליים הולכים יחפים על האבנים ושום דבר לא לא מפריע להם אז זה אומר שהם יותר מתקדמים מאיתנו אנחנו המערבים שצריכים ללכת עם נעליים גרביים כדי לא להיפצע מה זה זה לא אתם לא המתקדמים אלו שלא מפריע להם אמרו כאילו לנו לא מפריע אנחנו מסתכלים על מה שאנחנו רוצים ולא מפריע לנו וזה לא פוגע בנו אומר אולי אתם אפריקאים יפה אז אני אנימה שאני תמיד עונה על זה ואני תמיד מביא כל אחד יש לו מכיר את הנושא הזה קרוב אליו את המאכלים שהם משמינים אותו שלא בריאים לו או שאני לא יודע מה וואז אני מביא תמיד אתה אוקיי תחשוב שאתה עכשיו ביש לך א מדובר בפני נוער אז הייתי אומר אתה יודע שאתה אוכל שוקולד זה עושה לך חצקונים בכל ה פנים צ לך פצעים ואתה מגיע הביתה ואתה רואה איזה שוקולד משובח שמישהו קנה וזה הוא צועק לך ב אתה יודע ש במחקרים על משמעת עצמית נו חיפשו 10 אנשים שלא אוהבים שוקולד לקח שנה להשיג אותם מה אתה אומר באמת אחד הספרים לא סתם לקח לא סתם הבתי את השוקולד אתה רואה כן אז אתה מגיע והשוקולד צועק אליך ואתה אומר נו שוי רק נישר איזה שורה אחת ועוד שורה ושו פתאום אתה מרוצה שת סיימת את החבילה ואז אתה בחרת בבוקר קם ומסתכל במהרה ואה אומר ריבונו של עולם מה מה עשיתי לעצמי ואתה אומר טוב זה היה גדול עליי לא יכלתי אז אתה רואה שאתה גם דברים שאתה לא רוצה לעשות פתאום אתה עושה אפ שאתה לא רוצה אז אותו דבר אנחנו יודעים שיש דברים שאנחנו לא רוצים לעשות ופתאם יקרה שאנחנו נעשה את זה אז זאת אומרת זה סוג של סיפתח לנושא של משמעת עצמית את לינו אנחנו יהוד יהודים שרואה תורה מצוות זה כל יום כל היום בהוויה שלנו אני אגיד לך אני חושב שהנחת היסוד צריכה להיות ש אמ אין כזה דבר משמעת עצמית ה שומת את השטיח מתחת לרגליים אין דבר כזה משמעת עצמית זה פיקציה ואני אומר אחרי שחקרתי את הנושא הזה אני מלמד המון שנים כבר הנושא הזה אני רוצה להסביר מה למה אני מתכוון מה זה משמעת עצמית זה כאילו אני עומד חזק מול הפיתויים ואני לא נכנע יש לנו יש לנו במערכת שלנו שתי גנונים לקבלת החלטות ככה יש את ה דניאל קנמן שזכה בפרס נובל כן פס נובל יחד עם אמו סורסקי ע על התגלית הזאת שאנשים מטומטמים מה זאת אומרת הוא גילה בעצם שיש שתי מערכות של קבלת החלטות מערכת אחת רציונלית שהיא כאן ומערכת שהיא מערכת אוטומטית אוטונומית היא ה כמו בעלי חיים עכשיו רוב ההחלטות המודה תת מודה בעצם נקרא לזה א אפשר לומר מודע ת מודה כן א שתי מערכות לקבלת החלטות למרות שפרויד הה זה שבעצם הראשו ל כן אבל אבל הוא דיבר על כמה המערכת השנייה הזאתי היא לא רציונלית היא לא נשלטת א יש לזה הרבה מאוד השלחות כל הפסיכולוגיה הכלכלית או כלכלה התנהגותית כמו שנהוג לקרוא לזה מבוססת על אותם מחקרים המון המון ספרים יצאו על זה וני חושב שגם הזכרנו פה חלק מהדברים לאורך השנים אבל בוא נבין דבר ראשון שיש שני מערכות לקבלת החלטות והמערכת הו ההגיונית היא זאתי שאנחנו כמעט לא מפעילים אותה למרות שאנחנו הרבה חושבים אבל קבלת ההחלטות שלנו מפה לא משפיע ל על המערכת הפנימית מה שמחליט האם אני אשתה את הזאתי או לא אשתה זה לא מערכת ה ההגיונית איך אתה אנחנו נראה לי כבר השמענו את זה כמה פעמים פה בפודקאסט שלנו שאתה אומר גם פעם הראשונה שמעתי ך את זה בקורס שלך שאמרת שאנחנו משתמשים ברציונליות בדיעבד לתרץ את הפעולות שלנו למה זה באמת היה נכון כן זה אנחנו לא מקבלים החלטות משם ולכן ההנחת היסוד שאם אני רוצה להיות במשמעת עצמית אני צריך רק להחליט זה אשליה זה לא עובד יש כן דבר כזה שנקרא רגאי ניסיון נועד להשליט את המוח ע מוח שלית על הלב ואז להתגבר באותו רגע אבל באופן קבוע אם הבן אדם יהיה בהתמודדות מול הדבר שקשה לו איתו כן יש אנשים שפשוט אין להם יצר הרע אם לקום בבוקר מוקדם או לא זה לא נקרא שיש להם משמעת עצמית זה אומר ששינה לא מדברת אליהם אתה תראה אותם יש סיפור סולין כ פישר שהוא אמר שפעם הוא לא יכל לסבול את אנשים שקמים מאוחר עד שהוא נהיה עדיין בבס הוא ראה שאנשים שקמים מאוחר לא מגיעים לבדן רק אנשים שקמים מוקדם הם פחות קפדנים והם טיפוסים יותר מה זה אומר זה אומר שלאחד יש התמודדויות עעם קמ בבוקר לזה שאין התמודדויות עם קמ בבוקר יש לו התמודדות עם בנווד לחבירו לשלישי יש עם אוכל לאחד יש עם כסף עם התנהלות עם כסף עם בזבוז כסף לל לאחר יש עם אינטרנט עם גלישה באינטרנט עם כל הטכנולוגיה וכולי כל אחד יש לו את המקום שבו אין לו את המשמעת העצמית ו או שהוא מרגיש חסר עונים מול ההתמודדות הזאת אז זה זה מאוד יושב לדעתי על מה שהרב דסלר אומר באחד מהספרים שלו ש קרח ב חלק שנקרא קונטרס הבחירה ושמה הוא כותב לכל אחד צומ צומת הבחירה נמצ במקום אחר ובשבילנו יהודים שורה תורה ומצוות בדרך כלל לחלל שבת זה לא בחירה בכלל לא להרוג ולא לגנוב אבל פתאום שיהיה לנו איזשהו ירושה גדולה או איזשהו משהו שזה פתאום יהיה לנו כן הניסיון של הגניבה או חלושה שיהיה לנו זה שאלה הלכתית האם שמה הספק שלנו שמה הבחירה שלנו כן אבל אבל אני רוצה רגע לחזור שנית הבחירה אם לקום אולא מקום בבוקר או לא זה כל אחד לפי המקום שלו בנפש ובחיים כן מתכוון להגיד שכשאני אומר משמעת עצמית זו פיקציה זה אומר ש האמונה שאני יכול רק להחליט וזה יקרה זה לא נכון יש דרך לעשות את זה יש דרך להפוך את להיות מושמע אבל זה לא משמעת עצמית ש של מה שאנשים מצפים מעצמם עכשיו אפשר לראות גם שהתורה לא לא בונה על זה כל אנחנו לומדים עכשיו בדף היים יצ נדרין מה זה כל סנהדרין דלד מיסס בסדין מלקס מה זה למה למה צריך את זה למה צריך עונשים למה צריך בתי דינים למה צריך מסגרות כי מה נחת היסוד שזה בדם פרבל זה לא אנחנו לא לא ממושמעים אמרי לנזיר יפה יש עוד המון המון מקורות אני לא רוצה להפוך פה את הפודקאסט למקורות אבל אני יכול להגיד שחד משמעית חזל בתורה רואים שהתורה לא נה ל הדבר הזה שנקרא משמעת עצמית זאת אומרת שבן אדם מלכתחילה חייב לברוח מהמקום ש שיהיה לו בחירה למנוע למנוע לעצמו את הבחירה זה אחד אחד הכלים זה לבחור שלא תהיה לו בחירה למשל להכניס את עצמו למצב אם בן אדם למה למה בנו את כל הנושא של קהילות ומסגרות וכל הדבר הזה מתוך הנחת יסוד שהבן אדם לא יכול להחזיק את עצמו הוא צריך שקהילה תשים לו גבולות שישימו לו סינון על הטלפון ש ש לא יודע הבנקים אם הוא חורג אז ירימו ליו טלפון כל המערכות בנויות על כך שאנשים הם יצורים לא רציונליים שמתנהגים בצורה לא רציונלית וכל קבלת ההחלטות שלהם מגיע משם וזאת הנחת היסוד הראשונה אל תחשוב שאתה מסוגל להתמודד עם הדבר הזה לבד בלי להבין איך עושים את זה זאת אומרת אני יודע שבהרבה ישיבות עדיין מלמדים את ה אני קורא לזה את השקר הגדול הזה שבוא תקבל על עצמך תקבל עצמך קב אומר ל בוא תעשה לך קבול שמי מחר אתה קם בש ו30 בבוקר כן כל ה כל התורת הגבלות כאילו זה זה סוגיה שלמה מקבלים על עצמנו דברים אז יש לדבר הזה כוח לקבלות האלה הם מבינים בדיוק איך זה עובד כי אם אתה רק בא ואומר טוב מי מחר עכשיו שכלת עכשיו ארוחה טובה ואתה אומר טוב אני מעכשיו מתחיל לשמור זה בדיחה כי אתה בכלל עכשיו לא בניסיון אז איך אתה יכול לקבל עצמך החלטה והחלטה הזאת תקפה עד הרגע שאתה נהיה רעב זה לא מחזיק מעמד אז על מה אתה מדבר בכלל בספר אנחנו עשינו רק על סיכומי ספרים סיכמנו שתי פרקים עשינו על סיכום ספרת הרבה מהמאזינים מאוד מאוד אהבו את זה אז אולי נסה עוד יום אחד על הפרק על הרגלים אטומים ושמה הוא באמת מאוד מתייחס לנושא הזה שסגל עצמך הרגל אל תגיד אני רצה מ לעשות כושר וות רזה בכדי להיות רזה תבנ לעצמך איזהשהו מנגנון אזה מערך שיבי אך למצב שאתה עושה כושר אז בוא נבין בר ראשון איפ איפ בדרך כ אנשים מתמודדים עם משמעת עצמ בכוונה מפריד את זה מהש שנקרא דחיינות אני מחלק את זה לשני דברים יש משמעת עצמית סור מרע זה אומר מה מה אני רוצה להפסיק לעשות ויש דחיינות מה אני כן רוצה לעשות ואני לא עושה את זה אז את הנושא של דחיינות דיברנו עליו בעבר אתה יודע לפני איזה 50 פרקים ככה אי שם אי שם בהתחלה ממש בניהול זמן אזור 10 11 אני לא זוכר משהו שמה באזור דיברנו על דחיינות אבל המשמעת עצמית לא דיברנו ואז קודם כל איפה איפה אנשים מתמודדים עעם זה מה מה הם התחום העיקריים אז זה אוכל זה הייתי אומר לזה התנהגות עם רשת עם פיתויים אוקיי כל מה שקשור לגלישה באינטרנט ו הסחפות לשם לטכנולוגיה יש את זה בנושא של שינה אנשים שקשה להם מאוד עם שינה מאוחר ניהול משימות איפ אתה שם כאילו לא אז משימות קשור לדחיינות כמו שאמרתי אה זה בדחיינות א יש שמה את אה שינה וקימה ביחד שינה מתכוון לקימה מאוחרת כן או ללכת לישון מאוחר שזה גם שזה גם קשור נכון א אבל ללכת לשם מאוחר זה קשור לדחיינות ולקום ש קראתי מחקר עכשיו סתם אנחנו מדברים על זה יכול להות שזה יעזור למאזינים שלנו שאנשים שיש להם בהפרעות של קשב וריכוז הרבה יותר קשה להם לסגור יום וללכת לישון כמערכת הגלי מוח לא בנויים לסגירה הזאתי סבור עכשיו אנחנו מתכנסים לסגור זהו סגרים היום הוא לא מסוגל לסגור את היום כי צריך להוריד טורים אתה יודע מה זה להוריד טורים מה זה להוריד טורים ב ברכב יש דבר כזה טורים כמות סיבובי מנוע א אז זה נקרא טורים כשהתורה שלו עולים הוא אוחז עכשיו ה הוא נמצא בוזה קורה לי למשל זה קורה הרבה אני אני עובד בערבים ם אני מסיים קורס בכל כך הרבה אנרגיה שלהי חזרה את הסיבובי מנוע למצב שאני יכול ללכת לישון ם אני לא יכול ללכת לישון זה פשוט האנרגיה כל כך גבוהה וצריך לאט לאט לאט וא יש לי ממש סיסטם של הורדת טורים לכבות את המנוע כן להוריד זה לא אתה לא יכול לשים ברקס למנוע אתה צריך ללכת א בהדרגה ויש את הנושא של התנהלות עם א עם כסף בזבוזי כספים והלוואות את יודע אני אני ממש מרגיש שזה צורך למחות אני מקווה שאני לא זה קשה לי הנושא הזה אני רואה א כ תקופה ארוכה אני רואה פרסום שמפתים אנשים לבוא לקחת הלוואות בוא טיסה לחופש בוא כל מיני כאלה שני ממש צורם לי אני רוצה לקרוא את המייל אי אפשר לקרוא מייל אני לא יודע איך עושים את זה מה זה הדבר הזה כאילו בוא תהנה מהחיים החבר שלך כבר לקח הלוואה ונסע לחופש בוא תג יכול לתה היום כי מחר נמות כן זה זה זה ואנשים גם ככה מלאים בפיתויים בבו כך אשראי ובוא כך הלוואה ובוא א אמש רוכב על החלק הנמוך בנפש כאילו בוא כך הלוה כמו איזה ילד קטן מדברים איתך כן ועובדה שזה עובד על אנשים כנראה שזה עובד וואו אז בדברים האלה אנשים יש להם קושי במשמעת עצמית ומה עם ומה עם נושא של בן אדם לחברו א א קסות איך לנהל בעצם כן נכון נכון נכון כ בן אדם י לא משמת עצמית הוא בום הוא מגיב אזה תגובה לא לעניין הוא שורף לעצמו מערכת יחסים שורף עסקה ורף היה לי פעם פה בחור שלצערי ירד מהדרך והוא דיבר על זה ש הוא מחזיק את הטלפון אפילו בשבת לא עלינו אומר שהוא מוכן שיורידו לויד אבל לא ייקחו ממנו את הטלפון ווואיי ווואי ואז זה אני אני ידעתי כבר לפני אבל אז אבל בפגישה הזאת אני הבנתי לעומק את מה שנהוג לומר על זה מה שאנשי המקצוע אומרים שכש בן אדם יש לו התנהגות לא בריאה זה לא בעיה זה פתרון ופותר לו בעצם משהו אחר בדיוק הבן אדם שישב פה במקום שבה אתה יושב כרגע ה היה מלא בכל כך הרבה כאב וסבל דברים שהוא עבר דברים איומים ונוראים שהוא עבר שהוא אומר לי אני מתעורר באמצע הלילה באמצע הלילה אני פותח רק חצי עין אחת אני כבר עם הפלאפון בידיים הוא לא יכול להיות רגע אחד עם עצמו כי הכאב כל כך מציף אותו והוא חייב משכך כאבים והרבה מאוד אנשים מנסים לפתור את הבעיה אני הייתי מגדיר את זה יש שורש ויש פרי יש את השורש השורש הוא תמיד שאדם יש לו חוסר במשמעת עצמית יש שמה משהו בפנים שכואב לו שהוא צריך לכפות על זה הוא צריך להתנהג בצורה מסויימת שתרגיע אותו זאת אומרת זאת אומרת מה שבן אדם לא מצליח לציית לעצמו ולעשות מה שהוא באמת רוצה כי יש שמה בפנים כאב שהוא עסוק בלטש אותו כמו טיטוס שהלך לפטיש ו כדי כדי ש שתיק לו את הרע של היתוש במוח ככה יש לבן אדם איזשהו יתוש רגשי שכואב לו והוא מחפש משהו לחפות עליו זה זה השורש אבל יש את הפרי מה זה הפרי זה ההרגל שהבן אדם מתרגל כלומר יכול להיות שהשורש כבר לא נמצא יכול להיות שהוא כבר השורש נרפא אבל עדיין ההרגל אם אתה דיברת על הרגלים אטומים אז כבר נוצר גל לא בריא עכשיו כשהולכים ורוצים לעצור את הנושא הזה של התמכרות מסוימת שזה התמכרויות בסדר אנחנו לא מדברים פה על התמכרויות אמיתיות ברמה שזה כבר בלתי נשלט אני כן אומר ברמה בלתי נשלטת אבל לא ברמה פתולוגית מה זה נקרא רמה פתולוגית זה מצב שבן אדם ממש פוגע בעצמו פתולוגיה המושג פתולוגיה זה אומר שזה לא נורמלי זה ממש יוצא מגדר הנורמה אז כולנו מכורים ברמה כזו או אחרת שאלה מה רמת ההתמכרות של הבן אדם יש מצב התמכרות שכבר צריכים לאשפז אותו א או לשלוח אותו לגמילה באיזה מכון גמילה אנחנו מדברים על ההתמכרויות שיש לרוב האנשים לרוב רובם של אנשים יש התנהגות לא בריאה שבדרך כלל ה מגיע משורש וגם נוצר הרגל חיצוני ש משמר את ה את הבעיה הזו יש את את הניסוי שעשו עם הקופים אתה מכיר את זה מה זה עם המים א עשו נראה לי זה עם המים עשו כן כל מי שעולה על העץ הסיפור הולך ככה יש א למרות שזה פחות קשור לנושא הזה אבל אולי יש שמה שורש שקשור אם הזכרת כבר אז לא סקרן את ה אז היו שישה קופים בחדר והיה איזה אשכול בננות על התקרה וכל מי שהעיז לטפס על הסולם כד לקח את הבננה תפס כזה זרם מים שהוא א הוא נרתע והוא ירד וככה הם התרגלו שלא עולים אבל אז התחילו להחליף את הקופים א תוך כדי לא כולם נרטבו כולם חטפו מים כולם חטפו מים כן נכון ואז התחילו להחליף את הקופים תוך כדי וכל פעם שקוף ניסה לעלות כולם משכו אותו למטה שלא שלא יחטפו מים ואז כבר החליפו את כל השישה קופים ואף אחד כבר לא ראה לא היה עד לחווייה הזאתי של א וגם נתקו כבר את המים כן אף אחד כבר לא היה עד לחווייה אף אחד לא זכר לא היה ממה שמה מישהו שזכר אבל זה עבד עדיין הזיכרון הקבוצתי שלא עולים בסולם כי ככה זה אבל זה זה יותר עניין של תפיסות ודברים כאלו אבל אז פה אתה אומר יש שמה משהו בשורש היה וכו שכבר לא קיים אבל היום הוא כבר כזה בן אדם אני אומר גם אם פותרים את השורש עדיין אתה תצטרך לפתור את ההרגל אם ההרגל הוא די בתחילתו עוד לא יקה שורשים אז יכול להיות שאתה רק תפתור את הכאב וזה יפטר עכשיו רוב האנשים מנסים לפתור את זה דרך משהו חיצוני הם עובדים רק על הפירות רק על התוצאה בוא נעשה הרגלים חדשים אם אתה מחור לאוכל אז בוא ניקח לך את כל האוכל מהבית או בוא תיכנס לאיזה משטר ותעלה כל יום על המשקל או מישהו שלא קם בזמן הוא אומר תקשיב תשפוך עלי כל יום ספל מים כן עכשיו זה יעבוד אבל זה לא באמת יפטר כי א' בהזדמנות הראשונה שי לבן אדם אפשרות לחזור להרגלים הישנים שלו הוא יחזור לשם והיה לי סיפור אני הייתי ילד אני זכר את הסיפור הזה לאבא שלי היה קיוסק בבני ברק ו היה איזה מלמד בחיידר שהיה מעשן שתי קופסות ביום הוא הפסיק לשן במשך 20 שנה בן אדם לא ישן הגיע פורים ילד הגיע אליו ואמר לו רבה קח סיגריה וא רים היום הוא אמר פק מה הבעייה סיגריה אחת מה כבר יכול לקרות הבן אדם חזר לעשן שתי קופסות סיגריות ביום אני זוכר אותו מגיע ל לחנות לקנות את זה בקיוסק עכשיו יש זה הרבה שאלות ואנשים ואני שמעתי לאחרונה עוד סיפור כזה סיפור שאני זוכר לפני 40 שנה אה אבל 35 שנה ה אבני שמעתי מי ש לאחרונה שהוא פגש מ 12 שנה סיפור מאוד דומה הוא נסע לחופשה עם חברים יאללה סיגריה והוא חזר לעשן אני שמעתי עכשיו אבל זה אני לא בטוח שקשור לשורש לפי דעתי זה קשור לזה שהמוח יש שמה נתיב ש זה כאילו במוח שלנו נוירולוגית יש דבר כזה שנקרא נתיבים במוח פשרים שנסגרים כן עכשיו כשאתה יוצא יש לך הרגל בהתחלה זה שביל כזה כמו שביל עיזים ש מתפסים בהר אתה עושה את זה עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם זה נהייה כביש עם שתי מסלולים עעם ארבע מסלולים עם מסלולים זה נהייה אוטוסטרדה עכשיו כשאתה יוצר הרגל חדש והפסקת לעשן אז יש אתה עשית ניתוח לי עשית מהכף עשית מהכף אבל הכביש ההוא עדיין קיים הכביש ההוא עדיין קיים אני יודע אני כבר 20 שנה לא מעשן הפסקתי להש לפני 20 שנה עוד מעט 20 שנה עוד כמה חודשים עוד מ עוד מעטפ תיזהר כן זה ממש אתה יודע עכשיו רק עכשיו כאילו תוך כדי שאני עשתי את החשבון שזה עבר כמעט 20 שנה ואני לא מעיז לא סיגריה אחת אפילו שהמלחמה עכשיו החזיר הרבה אנשים לישן שמעתי לא לא מעט הפסקתי המל מלחמה חזרתי שבר להם את אותו דבר זה בדיוק אותו עניין כי כי על מה על מה עובדת המלחמה על השורש על הכאב שצריך לטשטש אותו עכשיו מה זה בעצם אומר קשו אנחנו חוזרים ליידיש קייט כל הזמן אבל שבן אדם אדם היה רשע ווא חזר בתשובה ונהיה צדיק אז הדרך כל הדרך שהוא הרשיע כל הזה כל כל העבירות שהוא עשה או כל ההרגלים הלא טובים או כל ה הוא היה התנהג לא טוב הרבה שנים זה קיים שמה כל הזמן והוא עכשיו צריך יצר לעצמו איזשהו מסלולים נוספים יצר נתיב חדש שהוא צריך לשמור עליו כן אז כל הזמן יש לו אתזה אז בשיטת 12 צעדים שנועדה זה נקרא שיטה מובילה בעולם לטיפול בהתמכרויות שמה אומרים לך מחור אתה מכור לתמיד כאילו כדי להזכיר לבן אדם שהוא כל זמן מועד ליפול א חתי הזכיר לנגדי תמיד אה כן אתה תמיד מחור זהו לא יכול לצאת מזה עכשיו יש בזה א אני חושב שזה מאוד מאוד תלוי באיזה שלב הבן אדם באמת הגיע להתמכרות וזה תלוי מאוד אם הוא אם שוב הטיפול צריך להיות בשני בשני ההיבטים בן אדם שרוצה להפסיק התנהגות רעה אז הוא צריך להגיע קודם כל השורש ולהבין למה אני עושה את זה אחת מהסיבות המעניינות למה אנשים עושים הרגל רע כי הם עשו אותו מה זאת אומרת מעבר לזה שזה נהיה הרגל יש שמה תחושת השמע מאוד לא טובה מרגישים עם עצמם מאוד לא טוב ואז הם הולכים ו עושים את זה שוב פעם אני לא יודע אם זה הפשט אבל המדרש מספר שכש בורא עולם שאל את האדם הראשון האם מעץ הזה שכלת אז הוא ענה אכלתי ואוכל עוד והרבה כל השים מתקשים מה זה ה מה זה המשפט הזה כאילו זה נשמע כמו איזה חוצפה אבל אם אני מסתכל על טבע אדם אז טבע אדם שאם הוא אכלתי אז הוא רוצה לאכול עוד למה יש אזה כמה סיבות סיבה אחת שתי סיבות סיבה אחת כי הוא רוצה להרגיע עכשיו את את הכאב החדש שנוצר אז איך הוא ירגיע את הכאב החדש שנוצר הוא צריך משכח כאבים מה משכח כאבים אותו דבר שהוא הוא לא רוצה לעשות ועושה אותו זה משכח לו את הכאבים והפוך על הפוך אינטרנט זה משכח כאבים ללא מרשם רופא היעיל ביותר ככה ראיתי את אחת הפסיכולוגיות כותבת אזה אחד זה זה משכח כאבם לא מרשם רופא למה זה מטשטש את הבן אדם ממש טשטוש הוא לא הוא לא הוא לא כאן עכשיו הוא מקום אחר הוא גם לא אני מדבר על שוטטות תופעת או שוטטות כו לאו דווקא צריכה תכנים בעתים תופעת או שוטטות בן אדם יכול להעביר שעות בשוטטות זה אפילו לא אתה לא עושה נגיד אדם הולך קורא כתבות הוא רואה סרט הוא אני לא יודע מה הוא עושה זה בעייתי לא בעיתי אבל הוא עושה משהו שוטטות זה כאילו טשטוש טשטוש טשטוש אז זה הסיבה הראשונה כי הוא מרגיש השם אז כדי לשקח את הכאב של האשמה הוא עושה עוד מאותו דבר אחד הפרקים הכי טובים ש לנו היו על השמ לדעתי זה אחד הפרקים הכי טובים ושמה דיבר דיברנו על נוש הזה נכון נכון אתה צודק והדבר השני שבאמת הוא הוא אומר כבר יאללה כבר אין לי סיכוי הוא מרגיש חסר סיכוי הרי נפלתי אם נפלתי אז הלך עליי אז אני מיואש אז יאללה אן אז תן לפחות ליהנות אז הוא אוכל עוד פעם או הוא קונה עוד פעם הוא מבזבז עוד פעם כסף אומר לעצמו במילא אני לא יכול לשלו בתקציב שלי אז מה אני עכשיו ישמור על הכסף יאללה תן לפחות להנות תן לי לנסוע לחול ניקח הלוואה נסע לחול יהיה בסדר אבל שניה יום אחד צריך לשלם זה אני לא יודע אני מרגיש שזה גדול עליי ולכן האפקט אני קורא לזה אפקט הילה זה האפקט הכי מסוכן בכלכלת המשפחה ובכל תחום שאנחנו רוצים לשפר הילה הלך עליי זהו זה מה יש ואני ככה ואני במלי ככה ואיין מה לעשות זה אחד הדברים שגורמים לזה שהבן אדם לא יצליח א להתנתק עם זה איבוד ערך עצמי לגמרי יש שמה את עבדן ערך עצמי ששוב זה מחזיר אותנו לכאב ויש את הנושא של הרגלים ברגע שבן אדם עשה את זה שוב ושוב הוא תרגל עכשיו זה כבר זה כבר באוטומט הוא כבר יעשה את זה גם בלי קשר לקאב גם אעם עקאב לא צף עכשיו אבל הוא כבר התרגל שהפלאפון ה שלו בידיים והוא גולש כל הזמן לא זה כבר לא דורש ממנו איזשהו קבלת אזה בחירה הם לעשות או לא לעשות זה פשוט זה עושה זה עושה לבד זה נוסע כן זה האוטומט שלו אז בעצם אם בן אדם מגיע ושואל אוקיי אני אנחנו מדברים כאן פרק שלם משמעת עצמית מגיע ארון זילבר אומר נו תקשיב אין דבר כזה משמעת עצמית המונח הזה הוא מונח צריך לשרש אותו מהיסוד זה לא נכון אני אגיד לך אנחנו עדיין משתמשים במילה הזאתי כי בסוף זאת ההגדרה אבל להבין שזה לא עצמי זה לא מי אני מחזיק את עצמי כאילו אתה היית מסכים יותר ל להגדרה של ניהול עצמי יפה אני אומר ככה הגדרה שלי היא לשחק את המשחק כמו שצריך משל למ דורדו מהספרים מגדירים את אתה מכיר את את המשל הזה את הפיל הרוכב ו והשביל והשביל פיל רוכב ושביל מי זה הרוכב רוכב זה ההגיון זה המודה שלנו הפיל זה הרצונות זה החלק התת המודע שלנו החלק ה החייתי שלנו נפש אלוקית ונפש בימית אפר לקור לזהה אבל יש גם את המסלול את הנתיב את השביל ש בעצם מה המציאות שנמצאת סביבי אם בן אדם נמצא במצב שיש לו איך הגמרא אומרת משל מה הדבר דומה באדם שישיב את בנו בשוק של דברים לא ראויים ותלה לו א אקי שקית של דינרים על ע מה יעשה הבן ולא יחתה זאת אומרת הרבה פעמים זה לא קשור למי אנחנו וכמה הגיונים אנחנו כן בסדר לא בסדר אתה פשוט נמצא בסיטואציה שהיא לא טובה עבורך אתה צריך לנטרל את הסיטואציה זאת הסיבה באמת שיש לנו קהילות אם היינו צריכים כל יום להחליט אם להניח תפילין או לא או כל שבת להחליט אנחנו שומרים שבת או לא אנחנו לא היינו עומדים בזה לכן התורה יצרה את זה המסגרות שבנו לנו אבותינו ורבותינו לאורך כל הדורות זה היה במצב של בוא תחיה איפה שייש יהודים יראי שמיים אתה תתבייש לצאת לרחוב אפילו לא לבוש כעוגן כל ה כל הלבוש החיצוני שלנו נועד להגן עלינו מחטאים כן אם בן אדם עכשיו רוצה ללכת למקום לא הגון והוא לבוש עם כל השמונ בגוד עם כובע חליפה זקן פות אז מתחיל את את החליפה ישים באוטו את הכובע הש באוטו מתחיל להוריד אבל רגע מה עם זה מה עם הפאות שלו מה עם הזקן לא יכול אז אז הוא חוזר הביתה מה הרעיון הרעיון הוא שנבנה דברים נבנו דברים שמקשים עלינו וככל שאנחנו נוריד את המחיצות שלנו ככה אנחנו מסתכנים יותר וזה בכל תחום ככה א ניקח את זה לתחום של עסקים הרבה פעמים אנחנו מדברים על אנשים בעלי עסקים שנמצאים ובציבור שלנו יש את זה הרבה אנחנו פוגשים את זה כל הזמן אתה פוגש את זה יותר ממני שנמצאים בסביבה שמורידה להם וסביבה פסימית או לא צלח לך ו הוא עצמאי וכולם שכירים סביבות עזוב אותך זה בוא תהלך תהיה חיר ט והוא בעל עסק עצמאי והוא הוא לא אז אז אז אז באמת זה מוריד לו ואין הד הראשון שאתה אומר זה בעצם בחירת הסביבה שלנו בדיוק יש וורט מבעל סילם שאני הולך איתה הרבה שנים שמעתי את זה פעם א שהוא אומר לבן אדם יש בחירה אחת בחיים עם מי להסתובב כל היתר אין לו כבר יותר בחירה עכשיו זה אמירה מאוד חדה כן אני מניח אך שהוא לא לא יודע אם בדיוק התכוון תכד כך אב מי שמכיר את השיטה שלו זה מתאים לו לעוד דברים הוא היה לו תפיסה מאוד חברתית תפיסה תית עולם שלמה לצורת החברה שא להתנהל אוקיי הוא האמין בצורת חיים של מאוד מאוד שיתופי וביחד ומאוד מעניין אזה מתאים לזה אוקיי אז אז רמת הרעיון שהבן אדם דבר ראשון לפני שאנחנו מתחילים לריב דבר ראשון תתכנן את את השביל שלך שיהיה כעוגן תתאים את הסביבה שלך אני חושב שבאמת בקורס מאמנים אתה הנחלת למשתתפים צורת קבוצה צורת עבודה משותפת של קבוצה שנפגשת אחת לשבוע אחת לשבועיים בצורה קבועה בשביל שיהיה לך קבוע סביבה שתומכת בך אנשי עסקים אין להם סביבה תומכת הם זאבים בודדים אני פוגש מטווחים יוצא משכנתאות אדריכלים שמאים מפקחי אני שומע בכל המקצועות אני פוגש בסוף לבד ובסופו של דבר אתה צריך בסק הרבה אנרגיה והרבה אמונה והרבה תמיכה ואתה נמצא לבד ואתה אוקיי וכולם מורידים לא תעזוב אין סיכוי השוק היום קשה הכל קשה ט ט טה הסביבה תומכת הסביבה נכונה שמרימה וש יודעת כן לשאוף גבוה זה נדיר מאוד אין הרבה בוא נשים בשולחן אין הרבה בעלי עסקים עצמאים שיש להם סביבה תומכת קחתי רגע למקום הזה אני אתה יודע זה באמת סוגיה ש עסקת בזה המון אפשר לעשות על זה פרק א ממש בפני עצמו על כל הנושא הזה אבל בוא בוא נחזור למשמעת עצמית לסביבה לשביל לשביל שביל זה אומר התמת הסביבה שלך למשל אה אני דיברתי פעם עם בעלי עסק שהיה נמצא באיזה באמת סביבה כזאתי של א א חללי עבודה משותפים מה שנקרא והוא גילה שהוא כל הזמן וצא את עצמו בורח מהעבודה הולך לשתות קפה וחוזר פתאום מגלה ששרף שעה וחצי מהזמן שלו עכשיו למה כי היה לו עבודה משעממת עשות ותמיד יש לאן לברוח אז הוא ברח אז הוא רק הלך לעשות קפה ופגש שמה מישהו הוא אומר אני פשוט עזבתי את המקום הזה כי ראיתי שלי זה לא טוב יש כאלה שזה נותן להם בדיוק את את את החוסר בדידות שדיברנו עלזה לפני רגע אבל יש כאלה שזה לוקח אותם בדיוק לצד השני לוקח אותם למצב שהם לא עובדים אז הוא הבין שהסביבה הזאת היא גירוי לא נכון עבורו וזה אחד הדברים ש לא זוכר מי אומר את המשפט הזה נראה לי בספר הגלים אטומים אומר ככה משמעת עצמית לא נועדה להגנה היא נועדה להתקפה ן נחזור על המשפט הזה כי זה משפט מפתח משמעת עצמית לא נועדה להגנה היא נועדה להתקפה מה זה הגנה יש פיתויים שכל הזמן מגיעים ואתה עסוק בלהגן על עצמך מפני כל הפיתויים האלו כן אני אקרו ולא הי אתה אמר א רבי עקיבא רבי שמואל שמואל ו אנח שוב אנחנו לא יודעים כן להסביר את תנו וגם לא שלום המלך שאמר אני ארבה ולא והם לא יטו את ליבי לא יטו את לבי אבל זה כתוב בשבילנו בשלנו שכן שאדם לא יכול להגיד אני אני גיבור מחזיר אותנו לל לפני מנחם כן אז אגב הספר הזה אני שו הנושא של פיל רוכב ושביל מי שרוצה לקרוא על זה זה ספר איך קוראים הספר הזה אבל זה מדבר על השפעה זה לא מדבר על משמעת עצמית אוקיי אז אז אז אז משמעת עצמית נועדה ג לא נועדה להגנה כלומר אני מסביר רגע את החצי הראשון של המשפט שאתה מנסה להגן על עצמך אתה לא תצליח למוד ולהגן זה יגמר בשלב מסוים זה יהיה יותר חזק ממך ואתה לא תצליח להתמודד ם זאת אומרת בוא ניקח בן אדם שמוצא את עצמו לא משנה סחיר עצמ לא משנה ש מורח את הזמן ביום והוא לא מתנהל בצורה נכונה הוא מוצ את עצמו כל זמן גולש ברשת גולש עושה שיחות טלפון או לא יודע מה אתה לא יכול לסמוך עלל משמעת עצמ שלך ש שזה ישנתה תצליח להגן על עצמך מה כן מה זה נקרא להתקפה התקפה הכוונה שברגע שאני יוצא להתקיף את האויב במקום שלו למשל אתן לך דוגמה ממני אני מחזיק מכשיר חכם ולפני איזה לא יודע 1 שנה היה איזה תקון גרסה בוואטסאפ הסטטוסים ירדו מלמעלה למטה למי שלא מכיר טוב שאתם לא מכירים ואבל הדבר הכי סטני שהם עשו היה להוסיף נקודה ירוקה כל פעם שכאילו שיש איזה סטטוס שמישהו לה סטטוס חדש לפני זה יכלת להיכנס לצפות כשבא לך אבל לא היה שמה לא היה שמה את ה בוא שנייה בוא שניה בו בו לא היה את האפקט הזה ואז הם הוסיפו את זה כי להם יש כל הזמן אינטרס למכר אותך ואני רואה את זה ואני מבין ש בואנה הם עושים פה משהו מסוכן אני אומר טוב אני איה קרוב לא ה אני לא אני אחליט מתי אני רוצה להיכנס ולראות ומתי אני לא רוצה אתם לא תחליטו בשבילי עובר חודש חודש וחצי ואני עוקב אחרי עצמי ואני רואה שזה יותר חזק ממני כי באותם רגעים אני לא כל הזמן במודעות של שליטה עצמית כי אי אפשר המוח שלנו לא יכול להחזיק את זה ואני מוצא את עצמי עוד פעם עושה את זה בזמנים שאני לא רציתי ולא זה התקשרתי לחברת פניתי לחברת הדרן דרך המערכת ביקשתי תחסמו לי את זה נקודה למה זה נקרא להתקיף את הסיטואציה צא להתקפה אתה לא יכול לעמוד ולהגיד לא לא לא אני לא אתייחס אני לא אתייחס אני לא אתייחס שמישהו בא ואומר לך קח קח קח זה יפה בוא בוא בוא תראה תראה כמה זה יפה אתה לא תוכל לעמוד בלחץ נקודה זה נקרא לשרטט את השביל יפה אז בן אדם שיש לו א מפיל כל הזמן סוטה ימינה ושמאלה תעשה גדרות תסדר את השביל תעשה את האבנים יפה שהוא לך בתלם תבנה את התלם קודם כל איפה שאתה רואה שאתה נופל תיצור לך הגנות שלא מאפשרות לך אז בן אדם שרואה שיש לו הסכות דעת או שיש ל פשוט אל תתמודד אל תביא אל תחכה למצב שאתה בורח לש בשביל שתגיד לא כי זה חסר סיכוי תייצר לעצמך אפשרויות כמו שאתה אמרת את הדוגמה עם הסטטוס תייצר לעצמך איזשהו מנגנונים ומכות שאתה מכיר שיכולות שאתה יכול לחיות שם בצורה בלי שזה בכלל א יקר לך אני אגיד לך מה יתי אני עכשיו עושה את זה שוב פעם תוך כדי שאנחנו מדברים שאני הפסקתי לעשן אני הפסקתי ברגע החלטה של רגע אחד ואמרתי ו אני לא מעשן יותר וזהו א ואמרתי לעצמי על הסיגריה הראשונה שאני אעשן צריך לשלם 1000 שקל לצדקה ואז יום אחד אני מרגיש שאני רוצה לישן ומוכן לשנן את ה 1000 שק יאללה 1000 שק עומדים ביני ובין ה זה הבן קר של נמצא איזה מטרה חשובה לצדקה עכשיו גם יש כאלה שאומרים אני בכלל לא הייתי נותן הייתי שם פס כן לא לכל אחד יש את את הפחד הזה מה מהאמירה שלו כן את המחוייבות העצמית אז אז אני אמרתי ואני אמרתי את זה ברבים פעם ועוד פעם אני אומר את זה עכשיו שוב פעם על כל סיגריה שמישהו יראה אותי מהשן יכול לגבות ממני 1000 שקל לצדקה בואנה אני יכול עכשיו לעשן ווואו אני לא אומר זהה בפעם הראשונה וזה קטע שאני אף פעם לא באמת פתרתי את זה זה קטע שאני לא מחקתי לא הלכתי לגמילה או שעדיין בא לך לעשן אני לא יכול להגיד שבא לי לעשן אבל אם יהיה לי את הסיגריה הזאתי שהייתי מעשן כן אני יכול לראות את עצמי בדמיון מעשן מי שמעתי את זה אחד מראשי שיבת פונוביץ נראה לי שהוא הפסיק לשן אב דסלר זה היה אז הוא הלך וא אמר לכולם אני הפסקתי מפסיק לשן כן הנה הוא הבין את החוקיות הזאתי אתה לא אתה לא יכול להות כזה גיבור נכון וא חושב שאחד הדברים שבאמת אני רוצה שאנשים יפיקו מהפרק הזה שיפסיקו להשים את עצמם אתה אתה בסדר גמור שאתה לא עומד בפיתויים של כ אנחנו מת גדלנו אצל המשגיחים בכל הישיבות כל הסוגים ש תעשה קבול כמו שאמרת אתה לא בסדר מה תחליט ותגיע ולא מדבר על אח לפני זה בתלמוד טיר מה שלמדנו וזה שאתה יש כאלה שבכלל אשים אותם שגם תחליטו שת מקשיבים שמה זה בכלל אני אגיד לך אני יושב פה עם אנשים ואנשים מספרים לדברים שכנראה לא מספרים באף מקום בעולם או לאף אחד בעולם ואפשר לראות שאנשים מתמודדים גם עם יצרים יותר שקטים דיברנו פה על הדברים הנחמדים נעים הסטנדרטים יש פעמים דברים יותר קשים ודי לחכמה מה שנקרא כל אחד יעשה את ההשלמות שלו לבד ואנשים מתביישים בעצמם ברמות שזה מרסק להם את הערך הפנימי שלהם כי הם אומרים יואו אני אני אני לא בסדר אני עובר על עבירות אני לא בסדר עכשיו אני לא בא להגיד זה בסדר לא בסדר כתוב בתורה שאסור אז אסור אבל האשמה הזאתי שאנשים סוחבים על עצמם הם חושבים שזה מה שיעזור להם להפסיק לעשות את זה אם יהיה לי אשמע אם אני אשים את עצמי מספיק חזק אז אני אפסיק לעשות את מה שאני לא רוצה לעשות ואם אני לא ארגיש השמע זה זמן שאני עוד יותר בעייתי כי אין לי אפילו השמה זה זה שקר מוחלט שקר מוחלט שקר מוחלט דווקא כשאדם יבין את עצמו יבין למה זה קורה לו יבין מה יש שמה בשורש יבין מה באיזה סביבה הוא נמצא שמגבירה לו את הקושי שלו ייבין ש אתה בשר ודגים אומרים אצנו בשר ודם אתה אדם בסדר אתה אתה בן אדם וזה לא אמר שאתה צריך להסכים עם זה ואני לא אומר שאתה צריך להגיד טוב אז זה מי שאני ותעזבו אותי לא אני בהחלט חושב שאפשר למצוא את הפתרונות אבל קודם כל אתה חייב להבין למה זה קורה מה עובר עליי איפה זה התחיל האם מה השורש השורש זה בדק כאב וכאב של ערך עצמי או כאב של של פרידה או כל מיני כאבים שאנשים סוחבים איתם חרדות למשל זה אחד הסיבות הכי חזקות להתמכרויות בדמה יש לו פחד והוא מרגיש שכשהוא אוכל אין לו פחד אז מה יעשה הבן ולא ולא יאכל או מה יעשה הבן ולא יעשה דברים אחרים שמורידים לו את את הפחד אז הוא צריך ללכת ולטפל בפחד צריך ללכת לטפל בשורש ובמקביל לראות מה בשביל מזמין את זה שהוא יפול בכאלה כמויות זאת אומרת גם אם בן אדם יש לו כאב זה לא אומר שהוא עכשיו חייב לעשות את הכמות כי חלק קשור לפירות להרגלים שהוא יצר לעצמו ואז הוא צריך לעבור גם להתקפה זאת אומרת ליצור מסגרת להגיד לנטרל את זה לנטרל את זה אם ה אם הוא נמצא בקבוצות וואטסאפ שוא מוצא את עצמו שורף כל היום אז פשוט תצא מהקבוצות האלה אם אתה מרגיש שהסמארטפון שואלת עליך אז תעזוב את הסמרטפון דיברנו על זה שתי פרקים על ה על היציאה על טכנולוגיה באיזה פרק 27 כזה משהו כזה מה אתה שולט במספרים ארון ואלה אני חושב ככה אני לא בטוח נראה לי 27 27 28 שתי פרקים היה לנו עע על הטכנולוגיה כן מש לפני שנה נדמה לי וא וא פ הזו לפני שנה דיברנו על זה ר אני אני אני רוצה כאילו למקד את זה לסוג איזהשהו סוג בן אדם דמיוני שאני מדמיין ושו ששומע אותנו עכשיו שמנסה לקחת את החיים שלו לאיזה מקום אחר שמנסה מבחינה א להציב לעצמו מטרות ולעמוד בהם להציב צמו יעדים להתקדם בבחינה אישית אני פחות הייתי לוקח אזה שוב אני רוצה שנדבר בעיקר על א המנעות מדברים שהורסים לנו את החיים שפוגעים לנו בח לסור מרה אתה יותר אסור מרה זה הזה זה הפוקוס שלי כאן כי על דחיינות ועל אמידה ביעדים א' כבר דיברנו וזה גם באמת סוגיה אחרת למרות שלפעמים אנחנו לא עומדים ביידים שלנו כי אנחנו נסחפים אל אל איזה עשייה שכאילו בן אדם תכנן לעשות ו מוצא את עצמו עובר אתר לאתר וקורא את כל החדשות האפשריות רק חרדים כן היום יש 20 אתרים חרדים לניס עובר בכולם ובודק גם את כל הטוקבקים שאנשים ישו שמה אז על זה אז לפעמים זה מונע ממנו להגיע ליעדים אז הפוקוס צך שהשיחה שלנו זה על על התנהגות שלילית שאנחנו רוצים לעצור את יודע אני הייתי הרבה שנים בכולל כמה שנים א ממני אני הייתי משהו שנים הללה גם אני אני הייתי חמש שנים יום מלא יום שלם חמש שנים חצי יום יפה אז איך זה היה וואלה אני מתגעגע עד היום אתה תחזור לשם אני עובד קשה כדי שהי תפשה לי לחזור ל שם אם אני אצליח בורא עולם יודע כן אז מה אז אחד הדברים שהיום אתה מגיע בבוקר יום חדש אתה מתחיל ללמוד עם החבר עוסה כן פוגעים פותחים את הגמור מתחילים מה ש מה שלמדו ואז יש את הבוקר טוב מה נשמע כן אתה בן אדם לא מה נשמע ויש את הה יודע זה הגיוני הטבעי מה קורה איך זה ואז אם אתה פתאום נכנס לאיזה מסלול של שיחת דבורים בתהילים עעם הקפה אתה מגיע אתה כולך חדש תרי חזרת מהתפילה תשע בבוקר יום משלם לפניך אתה רוצה להסתער על היום כולך בזה אבל הוא אבל אז פתאום הבוקר טוב מה נשמע נגרר ופתאום אתה מוצא ששעה 10 אתמר ריבונו של עולם מה זה השעה זאתי שנשרפה לי עכשיו אתה מתעצבן אתזה אתה קם עושה עוד פעם קפה וחוזר ולפעמים זה עוד פעם אומר כן אבל אתה יודע רק משפ מפט אחד אחרון 11 שאנחנו מתחילים בדיוק כן ואני זוכר את עצמי את הדברים האלה אומר עצמך זה שעה כל כך יקרה זה השעה הראשונה של היום זה זה מי שמכיר את הזה הזדהתי מאוד כאילו זה החב המנוע ומה נשמע הראשון צ'אק אני זוכר עכשיו איזה פ אמרתי חבו תקשיב טוב אנחנו סיימנו ום מה נשמע אנחנו מגיעים בבוקר אני לא מכיר אך אתה לא חבר שלי אנחנו מתחילים ישר לומדים ב10 וח שאנחנו יוצאים לכוס קפה אז א פעם ראשונה ש אומר לך מה נשמע לא שואל אותך מה נשמע יפה אז זה נקרא לסרטט את השביל כי אתה בא ואומר במקום אתה מגש אתה יודע מגלשות מים או מגש אתה יודע של לונה פארק יש את הקטע הזה שאתה נכנסת ו אתה בפנים אתה יכול לנסות לשים את הידיים את הרגליים לעצור אין אתה החלקת כבר וזה באמת אחד הכלים הכי מרכזיים זה זה נקרא טריגר מה לוחץ לך על הכפתור מה מפעיל את מה שזה מפעיל מה קרה שאתה מוצא את עצמך עכשיו א עשית משהו שאתה לא רצית לעשות אתה מסתכל בדיעבד איפה החלקתי לא איפה נפלתי משל למה הדבר דומה בן אדם החליק ע קליפת בננה צד אחד של החדר מוצא את עצמו בקצה השני הוא קם איפשהו מצא את עצמו מחפש שמה לא יודע מה קרה למה נפלתי פה הלו אתה לא נפלת פה אתה החלקת שם וזה דבר שאנשים לא קולטים עד שאתה קלטת שם מה נשמע זה זה הבעייה זה לא שאני יושב עכשיו ו מפטפט זה הסיפור זה זה ההרגל הזה של 10 שניות זה הסיפור נכון או אפילו החיוך של הבוקר זה הסיפור אולי בכלל הקפה אולי לקפה יש התניה של מה נשמע נכון ואז צריך להתחיל בלי הקפה כי הקפה מדליק את הכפתור זה טריגר טריגר הכוונה כפתור שנלחץ ומפעיל תגובת שרשרת ואנשים לא קולטים את זה הם לא קולטים שיש שם איזה משהו שהפעיל את התגובת שרשרת יפה אז אתה אומר בעצם זה כל הנושא של משמעת אנחנו בורחים ממנו אני רוצה שתתחיל לסכם את הפרק כן יש פה עוד הרבה אפשר לדבר על הנושא הזה אני רק בארון פה נראה לי יש לי שש ספרים על הנושא הזה לפחות זה שדווקא הנושא הזה זה מאוד מעניין החיבור שלו בין קודש לחול כי באמת יש לנו במקורות כל כך הרבה על זה בכל בכל המקורות תורה שחפ פסוקים חזל וספרי מוסר וחסידות ומחשבה אני רק כן לספרים לספרים שאנחנו בעצם יש לנו חוכמה בגויים תאמן נזכר פשט זכרת לי עכשיו משהו אני הייתי מגד שר בישיבה לקחנו פעם בחורים להיבחן אצל ראש השיבה בבני ברק ואז בחנו את הבחורים השך סדורים לא זוכר איך התחילה השאלה אבל הוא הביא שמה רעיון נפלא ביותר הגמרא מספרת שמה על שמון הצדק שאמר מיומ לא יכלתי השם נוז טומא אף פעם לא אכלתי השם ש נזיר שנטמע עד שפגשתי את אותו נזיר מהדרום גשי את אותו נזיר מהדרום שקבוצתו קבוצות סדורות טלטלים הה לו שער מאוד מאוד יפה והוא נדר נזיר שנזי אחר כך צריך לגלח את כל השער שלו שאלתי אותו מה ראית בני ש לגלח לכער את עצמך כן לגלח את צרך זה היה יפה ואז הוא אמר לו רואה הייתי לאבא בהירי הייתי רואה בעיר והלכתי לשכות את הצון והוא ראה בנהר הסתכלתי בבואתי ו פחז על היצרי וביקש לתוד מן העולם עו נדרתי שאל גחח השמים ח השמיים והוא נשק לו על ראשו והוא נתמר ה והוא היה צריך הוא הסכים כאילו אמר זה אדם שעשה את זה בלב שני אז הראש ישיב שאל שמה את הבחורים מה מה העניין בזה מה מה הוא כל כך התלהב מה הוא צריך להגיד לו יש לך יצר הרע תתגבר לא מה זה ללכת לנדור בנזיר לגלח את השיער מה זה רואים שהתורה לא מקדשת התמודדות להפך תגלח את השיער שלא יהיה לך התמודדות התורה לא מקדשת התמודדות תברח מהתמודדות תעשה סיבובים תעשה כן אם איקה דרקה חינה רש תעבור דרך אחרת אל תיכנס חזיתית להתמודדויות אל תהיה גיבור אל תהיה גיבור אל תבנה על המשמעת העצמית שלך כי היא לא קיימת אני חייב להוסיף כברה פתחת את זה חייב להוסיף כי הקיל סינק אומר ע זה משהו מאוד יפה שמ שהוא התלהב מזה הוא רצה מהקורבן הזה הוא אכל א ש הוא ראה ש הוא תפס את הבן אדם הוא ראה לא בן אדם שיש לו מודעות עצמית מפותחת באמת שהוא מודע לזה שיש אותי ויש את עצרי זה לא זה לא אני אני סוגר כאן את מה שתח בתחלה חבל על הזמן ממש זה סמן שאנחנו צריכים ל את הפרי ויש את עצרי ישת עצרי אז באמת אתה הבנת שזה משוד פעם עוד פעם תחזור על זה עוד עם כי אני חושב שהם ייצאו מפה מהפרק הזה עם הבות הזה המיוחדות של הקורבן הזה של סיפור הזה שהבן אדם זיעה א לבדל את עצמו רגע יש מה שאני באמת רוצה ויש משהו שזה לא אני ולכן אני כ הולך להתמודד איתו בכל הצורות שאנחנו כאן דיברנו יפה אני חושב שכדאי שנסכים את הפרק אז אנחנו בעצם דיברנו שיש שתי מנגנוני כן רציונלית ואוטומטית בתת מודע ורוב ההחלטות לקבלות בדרך התת מודע ו הרציונליות זה רק חלק מועט מאוד וזה לא נכון שאני יכול רק להחליט וזה יקרה א זה בוא בוא נגיד ככה אני תן לי לסכם זה הבעיה הכי נפוצה בעולם מיליון איש אמרנו אומרים זה החיסרון הכי גדול שלהם שאיין להם משמעת עצמית ומעלה הכי גדול במעלה הכי קטנה שלהם שמעט אנשים מצעירים על זה שבכלל יש להם משמעת עצמית וזה הנחת היסוד שאיין דבר כזה משמעת עצמית ואם אין משמעת עצמית מה זה אומר א' אני לא אמור להשים את את עצמי אני אמור להכיר את עצמי ולהבין למה זה קורה ולמה זה בדרך כלל קורה כי יש שורש ויש פירות השורש זה כאב שהבן אדם כאב זה יכול להיות חרדה טראומה א א ערך עצמי פגוע ופצוע ועוד שורה של דברים שגורמים לבן אדם לרצות לטשטש את אותו כאב ואז הוא הולך ועושה דברים שהוא לא רוצה לעשות אותם ותמיד יש איזה לחצן שגם מפעיל את זה ויש את הפירות מה זה הפירות זה ההרגלים שיצרנו ההרגלים הלא טובים שיצרנו כלומר התרגלנו לזה אנחנו צריכים לטפל בשני הדברים במקביל איך מטפלים בהם אני לא נתתי פה את כל הכלים בסוף אנחנו במסגרת של פודקאסט הזמן שלנו מוגבל אבל נתן את הכיוון אז אמרנו דיברנו על לסרטט את השביל אם אנחנו מדברים על לסרטט את השביל זה אומר תכין את הסביבה שלך כך שהיא תהיה כמה שפחות גירויים כי משמעת עצמית דה לקפה ולא להגנה אני רוצה כל פעם לכבוש את החים של האויב ולהגיד טוב אז זה ה בחור זה בחור כמה שפ רואים מצד אחד ושיהיה לי שם סיבה תומכת אם אני רוצה לאכול ברי שיהיה לי אוכל ברי במקרר מוכן ולא ולא יהיה לי מלא חטיפים ודברים שמזיקים וורט הזה של א אני ויצרי זה ורט שאני לוקח איתי פודקסט הזה אני אביא לך את המכול הזה בתוך התרזה מאוד יפה סיפור מדהים ואנחנו בעצם בוחרים שלא לבחור זאת אומרת הבחירה הגדולה שלנו המין האנושי המובחר שהגדולה שלו זה הבחירה שזה להגיע ולהגיד אני רו אני רוצה לבחור שלא יהיה לי בחירה אני רוצה להביא למצב שאני בעצם נמצא בתוך מערכת בתוך קהילה בתו לכן הסינונים הקהילה להיות בתוך קהילה יש הרבה אנשים שאומרים אני רוצה להיות לבד אתה מסכן את עצמך ואת המשפחה שלך ברמות שאתה לא מסוגל תר לעצמך נכון לגמרי כמה חברה משפיעה כמה זה וגם להבין את עצמנו ולא להשים את עצמנו אלא לחפש פתרונות ויש המון פתרונות לא לחיות כל הזמן עםם האהבה אמרו לנו תמיד תקשיב רק תבחר רק תרצה וזה יצליח לא יש פה מנגנון ומערכת שלמה שאתה צריך ור בשביל שאנחנו נצליח להגיע לניהול עצמי נכון אז תודה רבה שהייתם איתנו בפרק נוסף היה לי קורת רוח עצומה מאוד נהנתי ואני מקווה שגם אתם ו אנחנו מאוד מאוד נשמח לשמוע תגובות שלכם פידבקים מה אתם חושבים על מה שדיברנו תשלחו לנו הערות והערות א תשתפו את הפרק הזה בכל פלטפורמה שאתם עוקבים תתנו לנו עוקב תציינו שאתם א מרוצים כי רק ככה אנחנו יכולים להגיע לעוד ועוד אנשים להגיע לעוד א לעוד אנשים שישמעו אותנו ולהפיץ את ה את המספר טלפון אתה זוכר או המספר טלפון אנחנו חייבים להגיד את המספר טלפון אי אפשר לותר כי לאחרונה יותר ויותר אנשים אמרו לי שזה מאוד מאוד נוח להם דרך המספר טלפון וגם אפשר לחזור לאיפה שהיו יש מפה באחרונה כן ואני כן א אגיד לפני שאת מק את הטפ שאנחנו כן מתכוננים בקרוב גם להמשיך עלה לעשות סיכומי ספרים כמו שעשינו שתי פרקים לא מזמן אל אל תתחייב אני רוצה זה כמו הסיגריות אה הבנתי אני רוצה כי אנחנו באמת חשוב לנו לעשות את זה ויה יהיה עוד פרקים גם על זה אבל אם יש לכם עוד נושאים שאתם רוצים שאנחנו נדבר אנחנו כאן בשבילכם 077 077 215 215 361 3618 עוד פעם 0772 3618 זה המספר טלפון בשביל לשמוע אותנו ומי שרוצה לפנות אליי באופן אישי אפשר הטלפון האישי שלי 2163 ארון אפר להגיע לך דרך האתר זילבר א זילבר הדרכה או ארון זילבר בגוגל ואנחנו מחכים לשמוע אותכם נתראה בפרק הבא תודה רבה תודה